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  • Ein denkwürdiger Tag, heute vor 75 Jahren

     rooikat antwortete vor 5 Monate 13 Teilnehmer · 62 Beiträge
  • Yossarian

    Teilnehmer
    16. Dezember 2023 um 8:36

    @Halloechen Also doch die altbekannte “alles oder nichts”-Mentalität, die kleine Schritte auch noch abwertend kommentiert. Mit dieser Einstellung sorgt man dafür, dass sich nichts ändert. Oder soll das vielleicht hilfreich sein?

    Sicherlich wirst du auch die Farge stellen, warum die Gleichberechtigung von Frauen und Männern überhaupt festgeschrieben wird, wenn es sogar in unserem Land Paare gibt, bei denen das nicht funktioniert?

    • Dieser Beitrag wurde vor 5 Monate von  Yossarian bearbeitet. Begründung: Fipptehler korrigiert
    • Dieser Beitrag wurde vor 5 Monate von  Yossarian bearbeitet. Begründung: letzten Satz ergänzt
  • Halloechen

    Teilnehmer
    16. Dezember 2023 um 20:58

    Ich glaube, da hast du mich gründlich missverstanden. Gleichberechtigung war und ist ein längst fälliger Pakt auf Augenhöhe. Dazu höchst verbindlich, hatte zudem die Folge, dass etliche Rechte von Frauen auch angehoben wurden. Wenn das nicht funktioniert und keine Konsequenzen hat, dann nur, weil das Prinzip “Kein Kläger (oder besser Klägerin), kein Richter” greift. Frau KÖNNTE aber ihre Rechte einklagen…

    Das ist bei den Menschenrechten in den angeführten Ländern nicht so. Wo sollen die ihr Rechte einklagen und besser noch, wer räumt ihnen diese Rechte und Möglichkeiten dann ein?

    Das meine ich damit. Man kann natürlich sagen, wie gut und wichtig es ist, dass es da steht und sich die nächsten 75 Jahre damit dann wieder zufrieden geben. Die Beteuerungen stehen ja schön fest, die Umsetzung ist jedoch in weite Ferne gerückt…

  • Becco

    Teilnehmer
    17. Dezember 2023 um 7:46

    @Halloechen

    Aber fingen nicht alle Verbesserungen der Lebensumstände auf dieser Welt damit an, “Richtlinien” zu erstellen und wie, als Beispiel in Deutschland, sich auf das Grundgesetz zu einigen? Natürlich werden innerhalb Menschenrechts verachtender Staaten diese Rechte nicht viel Wirkung haben, aber der Druck von außen, kann m.E. etwas bewirken, auch wenn es noch keine großen Erfolge sind.

  • Sangoma

    Teilnehmer
    17. Dezember 2023 um 8:14

    Becco, wenn man es bei den Grundrechten belassen hätte, aber in manchen Ländern ist man mit Gesetzen und Vorschriften über Bord gegangen und damit wird es langsam zur Plage.

    In Muslimischen Ländern wird es noch Generationen und viele TOTE bis zur Gleichberechtigung der Frau dauern.

    LG Hubert

  • Yossarian

    Teilnehmer
    17. Dezember 2023 um 9:01

    @Halloechen Nope, an deinen Beiträgen gibt es nichts misszuverstehen. Eine Bemerkung wie “… und sich die nächsten 75 Jahre damit dann wieder zufrieden geben” zeigt, dass es um Polemisieren und Unterstellungen geht.

    Es gibt die “Politik der kleinen Schritte” und die hat tatsächlich etwas geändert, im Gegensatz zu denen, die nur Lamentieren und alles für sinnlos erklären. Auf der Basis deiner Argumentation würde es niemals Fortschritt geben.

    EOD wegen Zwecklosigkeit

    • Dieser Beitrag wurde vor 5 Monate von  Yossarian bearbeitet.
    • Dieser Beitrag wurde vor 5 Monate von  Yossarian bearbeitet.
  • realo

    Teilnehmer
    17. Dezember 2023 um 10:35

    Der Fortschritt ist auf der Erde evolutionär bedingt, den denkt sich nicht der Mensch aus. Was sich der Mensch ausgedacht hat, ist die Zivilisation, die Industrialisierung und jetzt die Digitalisierung. Alles Dinge, die das materielle Gut stärken, aber den Menschen in seinen seelischen Empfindungen schwächen. Die Politik in der westlichen Welt fördert, was die Wirtschaft vorgibt und die Wirtschaft im Kapitalismus ist alles andere als Menschenfreundlich, egal wie viele Rechte in der Theorie hochgehalten werden. Die festgeschriebenen Menschenrechte sind ein Feigenblatt für Ausbeutung und Unterdrückung in der psychologisch ausgebufftesten Form.

    Natürlich im kleinen, mit kleinen Schritten, ich lebe in Deutschland mit meinem Wohlstand nicht mehr von den Rohstoffen anderer Länder, die dort über Entwicklungshilfe ausgebeutet werden, sondern konzentriere mich darauf, was ich bin und was ich kann. Da brauche ich im zwischenmenschlichen Umgang keine von oben deklarierten Menschenrechte, ich tue es einfach, jeden Tag, der Umgang mit den Kulturen vor Ort ohne Ausbeutung, im Gegenteil, als Deutscher kann ich etwas finanzieren. So habe ich in meiner großen Wohnung seit zehn Jahren ein Zimmer frei für Menschen in Deutschland aus Kulturen von irgendwo auf der Welt. Ich mache damit emotional nur bereichernde Erfahrungen. Aber um mit diesen Menschen ganz persönlich und privat umzugehen, brauche ich keine von irgendeinem übergeordneten Organ erlassene Menschenrechte. Ethik und Moral ist mir vertraut, das reicht völlig aus.

  • Cocco

    Teilnehmer
    17. Dezember 2023 um 10:48

    10:35 …was eigentlich selbstverständlich sein sollte, muss manchen erst verständlich gemacht werden …leider !

  • Yossarian

    Teilnehmer
    17. Dezember 2023 um 11:32

    @realo schrieb: “[…] ich lebe in Deutschland mit meinem Wohlstand nicht mehr von den
    Rohstoffen anderer Länder, die dort über Entwicklungshilfe ausgebeutet
    werden[…]” und ich fürchte, dass er das tatsächlich glaubt. Folglich hat er diese Zeile auch nicht mit einem elektronischen Gerät geschieben, denn die Herkunft der dafür benötigten Materialien entzieht sich unserer Kontrolle. Aber wie mögen diese Traumvorstellungen sonst in diesem Forum erscheinen?

    realos Traumwelt hat durchaus ihre skurrilen Seiten, nur hat sie mit der Realität nichts zun tun.

  • Cocco

    Teilnehmer
    17. Dezember 2023 um 12:08

    11:32 Yossarian @Yossarian …die Überlegung hat was, denn wer mit Ethik und Moral vertraut ist, sollte eigentlich auch nicht schwindeln 😉

  • realo

    Teilnehmer
    17. Dezember 2023 um 22:21

    Doch die Lüge ist zwar unmoralisch, aber sie gehört zur Grundlage des Überlebens in der Natur dazu. Wer nicht täuschen kann, kann in unserer Gesellschaft nicht selbstständig überleben und braucht Betreuung, der das Lügen übernehmen kann. Es ist gut und böse gleichberechtigt in der Welt, gut wer damit umgehen kann, da nutzen auch die niedergeschriebenen Menschenrechte nichts.

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