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Ein denkwürdiger Tag, heute vor 75 Jahren
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@realo nicht nur Menschen lügen…
Darüber hinaus kennen Amseln einige besonders ausgefuchste Tricks. Sie können zum Beispiel lügen: Wenn sie einen guten Futterplatz gefunden haben, äußern sie oft jene Rufe, die bedeuten, dass ein Feind – etwa ein Greifvogel – naht, um Futterrivalen zur Flucht zu bewegen.
Weiteres siehe hier: https://www.nationalgeographic.de/tiere/2017/05/die-besten-luegner-des-tierreichs
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Es ist ein wenig schwierig, wenn in Diskussionen ANDERE SICHTWEISEN gleich als Polemisierung und Einstellungsmangel gleichgesetzt werden. Ich sehe es ähnlich wie @realo, der die Gefahr so formulierte: „Die festgeschriebenen Menschenrechte sind ein Feigenblatt für Ausbeutung und Unterdrückung in der psychologisch ausgebufftesten Form…“ Nun ist die „Festschreibung“ ja gut gemeint und sinnvoll, aber wenn keine Konsequenzen folgen, geht es uns ähnlich wie jetzt mit der Klimadebatte, die bereits vor 50 Jahren im „Club of rome“-Bericht 1 zu 1 nachzulesen ist. In der Zwischenzeit ist aber REIN GAR NICHTS passiert, im Gegenteil. Das führt dann irgendwann zu einer Radikalisierung, die weder die Versäumnisse wettmacht sondern sonst hilfreich ist. Also sollte man doch besser darüber nachdenken, WIE man so eine Festschreibung umsetzen bzw. verbindlicher gestalten kann. Worauf auch @Sangoma aus Eigenerfahrung wohl hinweist: Werte und Möglichkeiten sind in verschiedenen Ländern auch vollkommen individuell und differenziert gewachsen und man muss Menschen auch dort abholen, wo sie stehen, damit echte Fortschritte erfolgen können!
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Doch die Lüge ist zwar unmoralisch, aber sie gehört zur Grundlage des Überlebens in der Natur dazu. Wer nicht täuschen kann, kann in unserer Gesellschaft nicht selbstständig überleben und braucht Betreuung, der das Lügen übernehmen kann. Es ist gut und böse gleichberechtigt in der Welt, gut wer damit umgehen kann, da nutzen auch die niedergeschriebenen Menschenrechte nichts.
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11:32 Yossarian @Yossarian …die Überlegung hat was, denn wer mit Ethik und Moral vertraut ist, sollte eigentlich auch nicht schwindeln 😉
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@realo schrieb: „[…] ich lebe in Deutschland mit meinem Wohlstand nicht mehr von den
Rohstoffen anderer Länder, die dort über Entwicklungshilfe ausgebeutet
werden[…]“ und ich fürchte, dass er das tatsächlich glaubt. Folglich hat er diese Zeile auch nicht mit einem elektronischen Gerät geschieben, denn die Herkunft der dafür benötigten Materialien entzieht sich unserer Kontrolle. Aber wie mögen diese Traumvorstellungen sonst in diesem Forum erscheinen?realos Traumwelt hat durchaus ihre skurrilen Seiten, nur hat sie mit der Realität nichts zun tun.
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10:35 …was eigentlich selbstverständlich sein sollte, muss manchen erst verständlich gemacht werden …leider !
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Der Fortschritt ist auf der Erde evolutionär bedingt, den denkt sich nicht der Mensch aus. Was sich der Mensch ausgedacht hat, ist die Zivilisation, die Industrialisierung und jetzt die Digitalisierung. Alles Dinge, die das materielle Gut stärken, aber den Menschen in seinen seelischen Empfindungen schwächen. Die Politik in der westlichen Welt fördert, was die Wirtschaft vorgibt und die Wirtschaft im Kapitalismus ist alles andere als Menschenfreundlich, egal wie viele Rechte in der Theorie hochgehalten werden. Die festgeschriebenen Menschenrechte sind ein Feigenblatt für Ausbeutung und Unterdrückung in der psychologisch ausgebufftesten Form.
Natürlich im kleinen, mit kleinen Schritten, ich lebe in Deutschland mit meinem Wohlstand nicht mehr von den Rohstoffen anderer Länder, die dort über Entwicklungshilfe ausgebeutet werden, sondern konzentriere mich darauf, was ich bin und was ich kann. Da brauche ich im zwischenmenschlichen Umgang keine von oben deklarierten Menschenrechte, ich tue es einfach, jeden Tag, der Umgang mit den Kulturen vor Ort ohne Ausbeutung, im Gegenteil, als Deutscher kann ich etwas finanzieren. So habe ich in meiner großen Wohnung seit zehn Jahren ein Zimmer frei für Menschen in Deutschland aus Kulturen von irgendwo auf der Welt. Ich mache damit emotional nur bereichernde Erfahrungen. Aber um mit diesen Menschen ganz persönlich und privat umzugehen, brauche ich keine von irgendeinem übergeordneten Organ erlassene Menschenrechte. Ethik und Moral ist mir vertraut, das reicht völlig aus.
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@Halloechen Nope, an deinen Beiträgen gibt es nichts misszuverstehen. Eine Bemerkung wie „… und sich die nächsten 75 Jahre damit dann wieder zufrieden geben“ zeigt, dass es um Polemisieren und Unterstellungen geht.
Es gibt die „Politik der kleinen Schritte“ und die hat tatsächlich etwas geändert, im Gegensatz zu denen, die nur Lamentieren und alles für sinnlos erklären. Auf der Basis deiner Argumentation würde es niemals Fortschritt geben.
EOD wegen Zwecklosigkeit
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Becco, wenn man es bei den Grundrechten belassen hätte, aber in manchen Ländern ist man mit Gesetzen und Vorschriften über Bord gegangen und damit wird es langsam zur Plage.
In Muslimischen Ländern wird es noch Generationen und viele TOTE bis zur Gleichberechtigung der Frau dauern.
LG Hubert
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Ich glaube, da hast du mich gründlich missverstanden. Gleichberechtigung war und ist ein längst fälliger Pakt auf Augenhöhe. Dazu höchst verbindlich, hatte zudem die Folge, dass etliche Rechte von Frauen auch angehoben wurden. Wenn das nicht funktioniert und keine Konsequenzen hat, dann nur, weil das Prinzip „Kein Kläger (oder besser Klägerin), kein Richter“ greift. Frau KÖNNTE aber ihre Rechte einklagen…
Das ist bei den Menschenrechten in den angeführten Ländern nicht so. Wo sollen die ihr Rechte einklagen und besser noch, wer räumt ihnen diese Rechte und Möglichkeiten dann ein?
Das meine ich damit. Man kann natürlich sagen, wie gut und wichtig es ist, dass es da steht und sich die nächsten 75 Jahre damit dann wieder zufrieden geben. Die Beteuerungen stehen ja schön fest, die Umsetzung ist jedoch in weite Ferne gerückt…
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