Liebe @Pitti65,

es freut mich, dass meine Geschichte Erinnerungen geweckt hat.

Liebe Grüße Carl75

Lieber @Carl75,

„Fräulein“ …beim Aufräumen fand ich alte Briefe von den 60ziger Jahren wo ich noch mit Fräulein angeschrieben wurde…was mich tatsächlich zum Schmunzeln veranlasste, mich an dieses Thema „Anrede“ erinnerte…wirklich sehr lustig… Danke Carl!

Hallo Ini, soweit mir bekannt ist, wurde eine Lehrerin entlassen, wenn sie heiratete.

Aus Wikipedia:

„1880 wurde der Lehrerinnenzölibat im Deutschen Reich per Ministererlass eingeführt.

Das Bundesarbeitsgericht erklärte mit Urteil vom 10. Mai 1957, dass eine Zölibatsklausel in Arbeitsverträgen generell verfassungswidrig und damit nichtig…

Weiterlesen

„Fräulein Lehrerin“ stammt noch aus einer Zeit, in der die Frauen, die als Lehrerin arbeiten wollten, nicht heiraten durften, um sich ganz auf ihren Beruf zu konzentrieren. Ich kannte das auch noch aus der Grundschule. Die „Frau Lehrerin2 war dann meist eine Witwe, die ihren Mann im Krieg verloren hatte. Das bezieht sich jetzt bei mir aber…

Weiterlesen

Werde ich beherzigen. Aber ich bin kein Grammatik- und Stil-Perfektionist. Ich habe nur in einigen Dingen eine andere Sichtweise. Und manchmal, so wie heute, möchte ich nur zum Nachdenken anregen. Gruß Carl75

@Carl75 : „… gesehenen schriftlichen Schreibweisen sind mir ein Gräul …“

Als Grammatik- und Stil- Perfektionist solltest Du dich auch hier einer korrekten Schreibweise bedienen: ——> Gräuel

(Wer im Glashaus sitzt, soll nicht mit Steinen werfen)

Das kleine in

Damals, so vor 70 Jahren, gab es noch keine Männer als Erzieher im Kindergarten. Da gab es Kindergärtner(r)innen, die wenn überhaupt meist mit Fräulein angesprochen wurden.

Der Unterschied in der Anrede wurde mir erst in der Volksschule bewusst, als wir die Unterrichtenden mit Fräulein … und Herr … ansprechen mussten. Zudem…

Weiterlesen

@Pitti65 Ich kann und möchte deiner Meinung nicht widersprechen. Auch wenn ich weiterhin bei der schriftlichen Adresse oder Anrede „Dame“ schreibe, möchte ich dich nicht davon abbringen in diesen Fällen „Herrin“ zu schreiben. Ich gehe dennoch davon aus, dass wir beide mit unseren, wenn auch unterschiedlichen, Ansichten uns nicht durchsetzen…

Weiterlesen

• Meiner Meinung: Damen und Herren ist falsch…Korrekt für mich, muß es heißen: Herrinnen und Herren…. oder Herren und Herrinnen….(Dame…sinngemäß) hat da gar nichts verloren…ein besonderer ganz bestimmter Begriff für „Frau“?
• LG.P.

Danke für die Antwort.

Viele Grüße Carl75

Guten Tag, verwende ich auch.

Wenn es weniger geschäftsmäßig ist, geht bei uns auch ein schlichtes „Moin“.

Stimmt, aber dann wäre ich in das Fahrwasser des Gendern gekommen. Diese Problematik wollte ich bewusst nicht einbeziehen. Der Begriff Hombre ist mir aus einem alten Edelwestern geläufig. „Hombre, du hast mir in den Bauch geschossen“.

Dabei hat das GENDERN schon im frühen Mittelalter begonnen. König – Königin, Prinz – Prinzessin, Baron -…

Weiterlesen

Da fehlt aber noch („historisch“)….Herrin und Herr….oder „Herr und Herrin“ lieber Mann!

@Carl75 „man“ setzte ja auch sehr häufig „man“ wie wäre es denn wenn „man“ statt „man“…. „frau“ oder… „mensch“…nähme!? Im Spanischen sind „Menschen“ „Hombres“ übersetzt heißt das auch „Männer“…? Mann + Mensch = hombre…Frauen kommen gar nicht…

Weiterlesen

Frau oder Dame?

Frau – Mann oder Dame – Herr

Stellen Sie sich bitte folgende Situation vor.

Eine männliche Person erhebt sich und beginnt seine Rede:

„Meine Damen, meine Herren, ich danke Ihnen, dass Sie sich heute die Zeit genommen haben. Herr Meyer konnte nicht kommen, seine Frau hat ihn gerade entschuldigt.“

Eine…

Weiterlesen

Es ist so gelehrt worden und gehört sich so!!!???liebe @Modesty und alle, ist mir auch schon manches Mal…unangenehm und unpassend vorgekommen…in meinem 80zig jährigen Leben.

Lieber @Fagus es gibt Wichtigeres als sich darüber Gedanken zu machen. Habe seit 1968 in Spanien mich immer wieder mit solchen Redewendungen in der Anrede, in Englisch,…

Weiterlesen

Mal ehrlich, wer denkt sich eigentlich noch etwas bei der Anredefloskel ‚Sehr geehrte/r‘?

Im Grunde genommen reden wir doch alle und jeden so an, obwohl wir von den wenigsten wissen, ob sie diese ‚Ehrerbietung‘ überhaupt wollen oder gar verdient haben.

Ich halte es für einen überholten Anachronismus und benutze deshalb schon seit Jahren die…

Weiterlesen

„Eigentlich“ passen meine Ansichten nicht in diese anspruchsvolle Diskussion.

Wenn der Brief einen unerwarteten Scheck (mit der einen oder anderen Null nach der 1. Ziffer) enthält, ist mir jede Anrede recht –

Briefe mit unangenehmen und belasteten Inhalten mögen die Absender behalten,

selbst, wenn sie mich mit „Hochwohlgeboren“ anreden…

Weiterlesen

@Pitti65

Hallo Pitti65, genau mit dieser Reaktion habe ich gerechnet. Ich bleibe dabei, die richtigen zusammengehörenden Paarbegriffe sind Frau und Mann oder auch Dame und Herr. Frauen oder Damen, die von mir nicht mit der Anrede Dame angeschrieben werden möchten und die Anrede Frau … verlangen, von denen möchte ich nicht mit Herr … sondern…

Weiterlesen

Mann Carl75, was?….Du bist kein Herr….???

Anschreiben an alle Gruppen und Vereine im Umkreis

Als ich im Dezember 2007 in einer Vereinsangelegenheit viele Personen angeschrieben habe, wurde ich persönlich nicht auf die doch wohl unmögliche Bezeichnung “Dame“ im Adressfeld angesprochen. Dennoch wurde mir zugetragen, dass sich viele Personen darüber beschwert hätten. Ich habe dann dem…

Weiterlesen

Einladung zur Generalversammlung

Ich habe den Vorsitz einer Arbeitsgemeinschaft übernommen und erhalte vom vorherigen Kassenwart einige Ordner mit Anmeldungsdurchschriften. Also sitze ich nun zu Hause und gebe alle Daten in eine Exceldatei ein, da eine solche noch nicht besteht. Selbstverständlich trage ich in der Spalte Anrede nur die…

Weiterlesen

Einladung zum Geburtstag

Es sind bereits 29 Jahre her, als wir für eine große Familienfeier die Aufgabe übernommen hatten, die Einladungen auszufertigen und abzusenden. Mir wurde die Aufgabe anvertraut, die Adressen der Gäste zu sammeln und diese mittels der Serienbrieffunktion auf den Briefumschlägen zu drucken.

Schreibe ich stets…

Weiterlesen

Auf meiner Arbeitsstelle hatte ich meinen Anteil dazu beigetragen. Es war so um 1984/85

Gruß Carl75

Das wurde ja erfolgreich abgeschafft, Carl… vor einigen Jahren ….?kann mich noch gut daran erinnern!

LG. zu Sonntag

P.

@Pitty65

Guten Tag Pytty65, wie die Reaktionen auf meine Schreiben mit der Anrede Dame … waren, ist an den nächsten zwei Sonntagen hier zu lesen. Heute habe ich etwas zur Anrede mit „Fräulein“

eingestellt.

Gruß Carl75

Doch Du, lieber Fagus @Fagus…erstaunliche neue Wortschöpfung „Frauer“…so gar nicht bekannt…vielleicht wirds ja noch…Frauer??? Unterschied Herrin war bereits in früheren Zeiten gängig…ist keine neue Erfindung…Herr und Herrin…Anrede der Untergebenen in besonderen Kreisen…

@Carl75 das gefällt Dir doch…zu provozieren!? Würde…

Weiterlesen

@Pitti65, wenn ich nun bei meinen Schreiben nicht mehr Dame, sondern Herrin schreiben würde, dann würden mich noch mehr Mitmenschen für einen Traumtänzer halten.

@Modesty, danke für die Antwort.

Wenngleich ich seit vielen Jahren bei der Anrede Dame und nicht Frau schreibe, so könnte ich auch gut verstehen, wenn wir die „gehobenen“ Anreden Dame und Herr nicht mehr anwenden und dafür Frau und Mann sagen und schreiben. Ich komme darauf in einer meiner weiteren Kurzgeschichten zurück.

Guten Morgen!

Genau das dachte ich auch, liebe @Modesty, Du hast es geschrieben, was ich dachte! Danke!

Übrigens……@Carl75 …“Herinnen und Herren“ müsste es theoretisch korrekt zu deutsch heißen…(Damen…passt gar nicht dahin…?)

LG. zum Mittwoch!

P.

Wäre es nicht einfacher und zeitgemäßer, die ‚Herren‘ statt der ‚Damen‘ der Moderne anzupassen?

Schon allein der Umstand, dass aus jedem ‚Mann‘ bei der Anrede ein ‚Herr‘ wird (sehr geehrter Herr Hinz, guten Tag, Herr Kunz), eine ‚Frau‘ jedoch stets eine ‚Frau‘ bleibt (sehr geehrte Frau Meier, guten Tag, Frau Müller), es sei denn, sie wurde in…

Weiterlesen

„Dame!“ kommt aus dem Französischen wurde vor ca.400 Jahren in den deutschen Wortschatz aufgenommen… es unterlag verschiedenen Epochen ZB war es nur adeligen Damen vorbehalten, später auch reichen Bürgerinnen. Teilweise auch Mode abhängig, die ja in einigen Epochen sehr stark…bis heute von Frankreich ausging, usw. kann jeder selbst…

Weiterlesen

Danke!

Das lieber Carl @Carl75 , ist wirklich eine etwas komplizierte Angelegenheit. Kenne es auch aus meiner Jugendzeit „Die Damen aus dem Bordell, Puff, ec?…“

Schrieb es hier schon mal…“Dame“ ist eine Frau, die noch nie im Leben gearbeitet hat…war die „Erklärung“ in meiner Jugendzeit, ist so bei mir gespeichert…Alle die tollen Frauen, die…

Weiterlesen

Damen bei VW?

Wir schreiben das Jahr 2008 und ich bin wohl immer noch einer der wenigen, die Dame statt Frau bei der Anrede schreiben.

Als ich aber vor Kurzem im Radio hörte, dass eine der Sekretärinnen der Chefetage bei VW fast vor Scham in den Erdboden versunken wäre, weil einer der hohen Herren fragte, ob denn die Damen schon anwesend…

Weiterlesen

Und so sollte es auch bleiben !!!!

Ansonsten Gute Nacht

Momo

Ich habe seit jungen Jahren meine Anredeforme(l)n beibehalten (außer Fräulein), und bin noch nicht einmal andeutungsweise damit irgendwo angeeckt.

Fagus

Ich sehe da zwei Möglichkeiten:

„Mann Müller machen Sie bitte die Tür auf“ und „Frau Müller machen Sie bitte die Tür auf“

oder

„Herr Müller machen sie bitte die Tür auf“ und „Dame Müller machen Sie bitte die Tür auf“

Aha

dann heißt es jetzt also

bei Herrn Müller: –Müller, machen sie bitte die Tür auf…

bei Frau Müller sagt man ja eh schon..Frau Müller

soll man dann bei ihm sagen: Mann Müller…oder wat ??

Sollte man nicht die Kirche im Dorf lassen ?

Manchmal denkt man, uns ginge es zu gut, wir hätten keine Sorgen..

Momo

„Eine Dame ist eine weibliche Person, die ein gepflegtes Äußeres, kultiviertes Benehmen und Bildung hat !“

Genau @Momo37 richtig….so hatte es meine Großmutter gelernt… wie Du schreibst kenne ich es auch. So wurde es hier im Westen auch definiert in meiner Jugendzeit…Worte unterliegen auch gewissen Epochen, wie zB. Modeworte…

Nach…

Weiterlesen

@lavendel16 Bei mir ist das „Gender-Getue“ nicht plötzlich aufgetaucht. Ich schreibe bei den Adressen seit über 29 Jahren Dame und nicht Frau.

@Momo37 Da war ich wohl sehr frech, als ich mich bereits 1964 oder 1965 weigerte die Ehefrau eines Professors mit „Frau Professor“ anzusprechen.

@Momo37 Ein Herr wäre dann aber auch nur eine männliche Person, die ein gepflegtes Äußeres, kultiviertes Benehmen und Bildung hat.

Ist es da korrekt, wenn alle männlichen Personen ab 14 Jahren mit „Herr“ angesprochen und angeschrieben werden?

@Pitti65 Wenn eine „Dame“ eine Frau ist, die noch nie im Leben arbeiten musste, oder gearbeitet hat, dann muss diese Definition auch für eine Person gelten, die mit „Herr“ angesprochen oder angeschrieben wird.

Ich frage mich, ob es noch Damen und Herren in unserer Gesellschaft gibt. Könnte da die Bezeichnung „Dame“ und „Herr“ aus unserem…

Weiterlesen

Dieses Gender-Getue ist plötzlich aufgetaucht, welche/r Hirnlose hatte keine andere Dinge im Kopf, da scheint es enormen Hirnmangel zu geben. In der Nachkriegszeit wollten alle Menschen einfach nur überleben. Dieses Ukraine-Desaster müßte ein anderes Denken hervorrufen. Was hier diesen Schwachsinn zeigt, es ist das Geld – weder maskulin noch…

Weiterlesen

Pitti..das ist noch ne Generation zurück

Ich hab es so gelernt

Eine Dame ist eine weibliche Person, die ein gepflegtes Äußeres, kultiviertes Benehmen und Bildung hat !!

und darum hab ich mich immer bemüht

bin mir aber nicht sicher

Momo

Dieser ganze Genderwahn ist doch sowas von überflüssig

Ein Dieb ist ein Dieb

egal ob männlich oder weiblich

(ansonsten find ich’s kleinlich )

momo

..nicht überall…..das hing lange an

Noch 1994 in Bad Homburg

wurde die Ehefrau des Chefarztes mit Frau Chefarzt angesprochen

ich hab es immer vermieden, sie anzusprechen und mich köstlich amüsiert…

MM