-
Panzerlieferungen
-
@nalta In Bezug auf die Panzer liegst du falsch .
Der Tiger , Königstiger usw. konnte einen T34 schon auf mehrere Kilometer Entfernung sicher abschießen .
Aber , die deutschen Panzer waren massemäßig den T34 und KG2 unterlegen , letzterem ohnehin .
Irgendwann waren die sowjetischen Panzer am deutschen Feind und sie waren noch immer in der Überzahl .
Alle Vorteile der “ Deutschen Panzertechnik “ waren im Nahgefecht unnütz .
Auch wenn Putin viele überalterte Panzer hat , schießen können die trotzdem , die Masse machts .
Ich selbst habe den T72 kennen und schätzen gelernt und der schießt auch heute moderne Panzer ab , wenn es günstig ist .
Im Krieg geht oftmals Quantität über Qualität .
Der Kursker Bogen , genauer , das Feld von Prochorowka hat uns dies gelehrt .
Gartenfan
-
Putin ist nicht unser Göde, sondern einer, der als ehemaliger KGB Mann nur an sich glaubt
-
@Cocco, in Focus stand heute ein Artikel, der Autor meinte, diese Panzerlieferungen des Bündnisses werden Putin dazu veranlassen, die Diplomatie wieder sprechen zu lassen.
Die Worte hört ich wohl, allein mir fehlt der Glaube.
-
Ich sehe es ähnlich wie Du @Roterose und hoffe, dass Herr Putin sich rückbesinnt, wenn er feststellen muss, dass sich immer mehr Länder hinter die Ukraine stellen.
-
@Webra ich stimme dir in vielem zu, dass die Ukraine nicht in die Nato aufgenommen wurde, war ein Fehler und daraus resultiert dieser Angriffskrieg. So weit so gut. Nur…bleibe ich bei meiner Ansicht, dass Putin gestoppt werden muss und auch, dass der nur Gewalt versteht.
Deshalb war ich und bin ich der Meinung, dass nur ein noch größerer Krieg verhindert werden kann, wenn Putin in die Schranken gewiesen wird. Größenwahnsinnige hat es in der Geschichte immer gegeben, aber so wie manche Angst haben, dass der Krieg bei Panzerlieferungen escaliert, habe ich Angst, dass im Falle eines Sieges Putin weiter Kriege führen wird. Ich las auch heute darüber einen Artikel und der Autor sah es ähnlich.
Akzeptieren wir die Entscheidung des Kanzlers,die ich gut finde und akzeptieren wir, dass es unterschiedliche Ängste und Meinungen zu Waffenlieferungen gibt.
-
@Webra 25. Januar 2023 um 16:55
Deiner Einschätzung nach dem Zitat kann ich mich anschließen und ebenso deinen letzten Zeilen („Die Annahme, dass Putin, …“) Dein Mittelteil ist eine interessante Sichtweise.
-
„Wer keine Waffe für die Ukraine liefern will, hilft Putin und eines Tages steht der rote möchtegern Zar vor unserer Tür. Und dann…… hatten wir doch schon mal ein Hitler wurde auf dem Schlachtfeld zum Glück mit Hilfe der Alliierten besiegt.“ Roterose
Das, was du schreibst Roterose, ist doch sehr unwahrscheinlich. Putin hat die Ukraine doch
nur angegriffen, weil sie nicht in der NATO ist. Als Natomitglied hätte er die Ukraine nicht
angegriffen. Leider ist der Versuch der Ukraine in der Vergangenheit immer gescheitert in die Nato aufgenommen zu werden. Auch Finnland und Schweden, die alleine einer russischen
Invasion schutzlos ausgeliefert sind, möchten deswegen jetzt in die NATO, werden aber
von der Türkei blockiert. Wenn dies aber eines Tages gelingen sollte, könnten sich beide
Länder so sicher fühlen wie alle anderen Mitglieder auch. Russland müssen nur die Staaten fürchten, die militärisch schwächer sind und alleine dastehen.
Vor Beginn der Invasion Russland in die Ukraine hat Russland an der gemeinsamen
Grenze längere Zeit Manöver durchgeführt. Befürchtungen einer Invasion gab es schon
damals. Erst als der amerikanische Präsident öffentlich bekundete, das die Nato militärisch nicht eingreifen wird wenn Russland in die Ukraine einmarschiert, erfolgte die Invasion.
Mich mich ist dies ein Zeichen dafür, das durch diese Bekundung die letzten Zweifel bei Putin beseitigt wurden und aus Zögern Handeln wurde.
Wäre diese öffentliche Bekundung ausgeblieben und die Amerikaner hätten Putin per
„Geheimdiplomatie“ davon überzeugt, dass der Westen die Ukraine aber mit Waffen
unterstützen wird, hätte ein noch zögernder Putin die ganze Sache sehr wahrscheinlich
abgeblasen und die „Manöver“ beendet.
Die Annahme, dass Putin, wenn er diesen Krieg gewinnen würde, eines Tages vor unserer Haustür steht, entbehrt doch jeglicher realistischer Grundlage.
Durch die Lieferung der deutschen Panzer wird sich dieser Krieg nur verlängern und zwar
sehr wahrscheinlich um Jahre. Wie das Ende dann aussieht weiß Niemand. Was für mich aber jetzt schon Gewiss ist, ist die Tatsache, dass das dann Erreichte die vielen, bis dahin
Millionen Toten auf beiden Seiten gerechnet, nicht rechtfertigt.
Sie sind dann für den Begriff „Freiheit“ gestorben, ein Etwas, das nicht eindeutig definiert
werden kann.
https://de.wikipedia.org/wiki/Freiheit
-
@Paesi sicher doch, um Macht zu bekommen braucht man all dieses. Allein der Begriff – Verbündete – lässt mich schaudern.
GeSa
-
Holzhacker, ich weiss nicht ob man euch gratulieren soll. Wie man sieht lernt das Volk nicht aus der Vergangenheit. Doch es wird teuer.
Auf jeden Fall seid ihr jetzt wieder am Krieg beteiligt und werdet die Konsequenzen tragen. Der Wiederaufbau wird auch nicht leicht, bei dem Handwerkermangel. Ich sorg schon mal langsam für Care-Pakete.
Viel Glück Hubert
-
Melnyk fordert jetzt Kampfjet-Koalition (Tagesschau)
Der frühere ukrainische Botschafter in Deutschland, Andrij Melnyk, begrüßt die geplante Lieferung deutscher Leopard-Kampfpanzer an sein Land – und stellt sogleich weitergehende Forderungen nach modernen Kampfjets. „Halleluja! Jesus Christus!“, schrieb er am Dienstag auf Twitter, „Und nun, liebe Verbündete, lasst uns eine starke Kampfjet-Koalition für die Ukraine auf die Beine stellen, mit F-16 und F-35, Eurofightern und Tornados, Rafale und Gripen-Jets – und allem, was ihr der Ukraine liefern könnt.“ Melnyk ist inzwischen stellvertretender Außenminister der Ukraine.
Was hat der Mann getrunken? Und danach? Kriegsschiffe? Soldaten?
Sie müssen angemeldet sein, um zu antworten.