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  • Webra

    Mitglied
    9. Januar 2021 um 21:36

    Alle Faktoren, die für die jetzige Klimaveränderung verantwortlich sind, sind dies aber auch für die

    Entwicklung unserer Zivilisation, also Technik und Wohlstand. Da dies aber in unser aller Interesse

    ist, bringt es meiner Meinung nach nichts, das Verhalten irgendeiner Gruppe zu kritisieren. Wir dürfen nicht vergessen, dass das menschliche Handeln immer von der Bedürfnisbefriedigung bestimmt wird. Die größten Klimaschäden entstehen aber nicht im Bereich der existenziellen Bedürfnisbefriedigung, sie entstehen im Bereich der Befriedigung von Wohlstandsbedürfnissen. Nur wenn wir in diesem Bereich etwas verändern, werden wir auch in der Klimabelastung eine positive Veränderung bewirken. Nicht nur die Kreuzschiffpassagiere kritisieren, sondern auch die Flugfernreisenden, die Besitzer

    von PS Starken Autos, und viele andere Gruppen auch. Wenn wir uns mal „selbst an die Nase fassen“, werden wir feststellen, dass sich jeder von uns mehr oder weniger klimaschädlich verhält. Aus dem Bereich der Ernährung z.B. Der übergroße Konsum von (Rind)Fleisch, der nur durch intensive Rinderhaltung möglich ist, Rinder aber bei ihrer Verdauung Methangas erzeugen welches

    dann unsere Ozonschicht vernichtet. Trotz dieser Erkenntnis hat sich der Prokopfjahresverbrauch

    von Rindfleisch in der BRD nicht verringert.

    Alle diese Tatsachen haben mich zu der Erkenntnis gebracht, dass nur eine rigorose Wohlstandsverminderung eine nachhaltige, positive Auswirkung auf das Klima hat.

    Ob es der Menschheit, vor allem in den Wohlstandsgesellschaften, gelingt dieses Klimaopfer zu erbringen, bezweifele ich.

    .

  • SFath

    Mitglied
    9. Januar 2021 um 19:54

    Nun @Capper, ich schaue auch dort genau hin! „Mode“ findest du bei mir nicht. Im Supermarkt verramschtes Fleisch, oder Eier, aus der Massentierhaltung auch nicht.

    Was es allerdings mit „madig machen“ zu tun hat, wenn auf die Kehrseite hemmungslosen Konsums + Umweltzerstörung hingewiesen wird, scheint eher den Nerv zu treffen, der nicht getroffen werden möchte!

  • Wattfrau

    Mitglied
    9. Januar 2021 um 19:51

    Hamster, habe ich doch geahnt, dass auch du nichts kapiert hast!

    Von Neid war hier keine Rede, sondern von der Umweltschädigung und der

    Sklaverei an Bord.

  • Wattfrau

    Mitglied
    9. Januar 2021 um 19:42

    Capper, in einem Thread wird diskutiert und das Thema ist in diesem Thread nun mal

    ‚Kreuzfahrt‘ . Wenn du nicht sachlich argumentieren kannst, dann lass es.

    Mach du doch einen Thread ‚Produkte im Supermarkt‘ auf.

  • Capper

    Mitglied
    9. Januar 2021 um 19:18

    @SFath, Ich sehe die Kehrseite der Medaille genau, aber ich sehe sie auch täglich im Supermarkt wer fragt denn schon beim Kauf eines Sonderangebotes beim Kaffee ob die Pflücker ordentlich bezahlt werden? Kümmert sich jemand um darum wie das Fleisch verramscht wird, oder das die Bekleidungsindustrie mit ständig wechselnder Mode einer der größten CO2 Verursacher ist?

    Der eine gruselt sich vor riesigen Pötten, ich grusele mich vor anderen Dingen, das hatte ich meines Erachtens auch genauso geschrieben. @Wattfrau das Wort Neid habe ich auch nicht benutzt.

    Mir geht es darum, das es mir z.B nicht einfallen würde Fußballfans die Freude auf die WM madig zu machen. Was soll das.

    Macht doch einfach einen Kreuzfahrtgegner thread auf und gut ist, ich werde euch da sicher nicht mit meiner Meinung quälen.

  • nordlichtw

    Mitglied
    9. Januar 2021 um 16:51

    Wattfrau , ich finde zusätzlich auch die Ausnutzung des Personals ungeheuerlich , meine Art Urlaub zu machen ist eine andere und neide keinem die Kreuzfahrt , die ja heutzutage erschwinglicher sind.

  • Wattfrau

    Mitglied
    9. Januar 2021 um 16:32

    @Capper

    Du hast es genauso wenig verstanden, wie Hamster, dass es nicht darum geht, Leuten den

    Urlaub auf einem Kreuzfahrtschiff zu neiden.

    Mehrheitlich fahren diese Schiffe mit Schweröl und schädigen die Umwelt ganz erheblich,

    an Land und auf dem Wasser. Die Aida Crusies war die erste Reederei, die mit Flüssiggas

    fährt. Andere Reedereien werden sich auch umstellen müssen, weil sie sonst in etlichen Häfen

    nicht mehr anlegen dürfen.

  • nordlichtw

    Mitglied
    9. Januar 2021 um 14:46

    Gruselig diese Riesenpötte …..

  • SFath

    Mitglied
    9. Januar 2021 um 11:58

    @Capper, jede Medaille hat bekanntlich 2 Seiten. Wer nur die vergnügliche sehen will, hat für die Kehrseite keinen Blick übrig. Wer allerdings beide Seiten betrachtet, beschreibt, was er dort insgesamt sieht, wägt dann ab.

    Ich vermisse die sonst massenhaft vor meiner Nase auf der Elbe vorbeifahrenden „Pötte“ nicht! Da mein Sohn als Koch auf einem dieser Schiffe gearbeitet hat, habe ich auch einen Blick hinter die glänzende und glitzernde Fassade. Nichts, weder Geld noch gute Worte, auch keine 10 Pferde, brächten mich dazu, so einen „Menschen-Massengut-Frachter“ zu betreten!!!

  • Hamster

    Mitglied
    9. Januar 2021 um 10:21

    @Capper

    So ist es bei jedem Thema . Wer sich ausgeschlossen fühlt , weil er nicht dabei sein darf oder kann , der nörgelt .

    Die Lage auf dem Reisemarkt habe ich ja schon gestern umrissen .

    Die Dame vom Reisebüro hat mir gesagt , daß sie dort selbst über den Ansturm der Urlauber überrascht sind und darauf hoffen , daß die Reedereien mehr Kapazitäten zur Verfügung stellen .

    Bei den Flußkreuzfahrten wird es ebenso sein .

    Möglicherweise kann man auch im Ausland eine Fahrt buchen , etwa in den USA oder England . Da habe ich aber keine Erfahrungen .

    Viele Grüße Hamster

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