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Wie pervers ist das denn?
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@happyday – Danke, so hätte ich es nicht formulieren können.
Mich erinnert die Darstellung erschreckend an einen User, der hier mal darstellte – die jungen Dinger wollen das doch. Sie legen es doch darauf an – ebenfalls im Thema Kindesmissbrauch und dem damit verbundenen Versuch die „Schuld“ weiterzuleiten.
GeSa
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Die Sichtweise auf solche Täter ändert sich schlagartig, sobald man selbst und unmittelbar betroffen ist! Da werden alle theoretischen Erklärungsversuche zur Makulatur.
Im übrigen gibt es Anlaufstellen* für Menschen mit dieser Neigung, bevor sie zu Tätern werden. Die Selbsterkenntnis, daß sie Täter werden könnten, wenn sie nicht selbst gegensteuern, ist in der Regel vorhanden.
…
*https://www.praeventionstag.de/dokumentation/download.cms?id=1956
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Zwar bin ich nicht GSaremba61, doch hier möchte ich mich nochmal kurz zu Wort melden.
Entwicklungs-Störungen im Frontalhirn und auch im limbischen System sind neurologische Erkrankungen und gehören ins Fachgebiet Neurologie/Psychiatrie…
Das hier auf den Nenner zu bringen, davon Betroffene sind doch nicht verantwortlich für ihre Triebe, geht meilenweit am eigentlichen Thema vorbei.
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@Webra – Du malst es Dir erschreckend „schön“. Da steht nirgendwo von Natur aus unterentwickelt. Es werden Beispiele, die ich auch kopierte, für die Entwicklung dargestellt. Also noch ein mal von „natürlich“ kann keine Rede sein. Zwang – ja – doch auch dazu habe ich mich geäußert. Auch Holzhacker gibt da schöne Beispiele, wer sich in Zukunft mit „natürlichem“ Zwang rausreden kann, wenn man Deiner Darstellung folgen will. Auch wird in dem Bericht dargestellt, dass Gene nicht verantwortlich sind!
Man sagt doch – Jeder hat Alles Gute und alles Böse – in sich. Wie gehst Du denn mit Deinem „natürlichen“ Zwang des Bösen um? Ausleben oder bezwingen? Also ich bezwinge es immer mal wieder. Besonders wenn mir Mozart, Beethoven oder Goethe als Beispiel für Verständnis zum Missbrauch von Kindern angeboten wird.
Wobei ich jetzt nicht nachschauen will, doch wie heißt es: In jedem Genie steckt auch ein Wahnsinn. Deine drei Beispiele meine ich – da könnte was dran sein. Und nun tue mir einen Gefallen und erkläre mich nicht noch, dass Pädophile Genies seien. Dann könnte es sein, dass ich meinem Zwang zum Bösen nachgebe!GeSa
Noch ein Nachtrag:
Auch die Willenskraft, die erforderlich ist um irgendwelche, für die menschliche Gesellschaft negative Verhaltensweisen bei sich zu ändern, muss einem “gegeben sein”.
NEIN, Webra, man muss die Willenskraft „erarbeiten“ und nicht nur um negative Verhaltensweisen zu ändern, sondern auch um positive zu verstärken! Da gibt es auch Studien, denn nicht jeder Pädophile gibt seiner Neigung nach und wird zum Täter!
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HalloGsaremba61,
Menschen, deren limbisches System „von Natur aus unterentwickelt ist“ und dementsprechend handeln, unterliegen doch einem „natürlichen Zwang“. Sie können sich anstrengen so viel sie wollen, dieses Defizit werden sie dadurch nicht ausgleichen können
und die dadurch begründeten Verhaltensweisen auch nicht ändern.
Die Grundkonstruktion unserer Psyche ist genauso wie die unseres Körpers von der
Kombination der Genen unserer Eltern geprägt. An diesem „Gerüst“ ändert sich auch nichts
durch die Einflüsse der Umwelt, in der wir aufwachsen. In Einzelbereichen können Veränderungen durch eigenes Handeln erreicht werden. Ein kleinwüchsiger und schmächtiger Körper kann durch Training durch aus zu einem „Muskelprotz“ werden, er wird aber nie eine Größe von 1,80 m erreichen. Aus einem „Sensibelchen“ wird trotz aller Bemühungen nie ein „abgebrühter Hund“ werden. Die Natur hat uns da Grenzen gesetzt.
Sind Mozart und Beethoven, Goethe und Schiller, zu solchen großen Leistungen in ihrem
Gebiet fähig gewesen, weil sie fleißiger als andere geübt haben? Nein, diese Fähigkeiten
wurden ihnen von Natur mitgegeben.
Auch die Willenskraft, die erforderlich ist um irgendwelche, für die menschliche Gesellschaft
negative Verhaltensweisen bei sich zu ändern, muss einem „gegeben sein“.
Es gibt sicher einige Studien Z.B.:
„Bei Untersuchungen von verurteilten Pädosexuellen konnte eine Veränderung der Gehirnstruktur nachgewiesen werden. Die für Emotionen verantwortliche Hirnregion(limbisches System) ist bei diesen Personen unterentwickelt. Man geht daher davon aus, dass bei Menschen mit solchen Veränderungen die sexuelle Prägung nur unzureichend ablaufen konnte.“ (Aus deinem Kommentar)
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Zustimmung! happyday
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Webra, genau “ Die armen Pädophilen! Man muss doch versuchen, sie zu verstehen. Sie müssen halt ihrem natürlichen Zwang folgen. Dafür können sie nichts. Genau wie der Mörder! Kann er denn dafür, dass er die Gabe hat, andere umzubringen? Ist doch sein natürlicher Zwang. Was ist mit dem Vergewaltiger? Dem kann man nun wirklich keine Absicht unterstellen. Er folgt seinem natürlichen Zwang, gegen den er wehrlos ist. Oder der Sadist! Auch der Mann, der den Geldautomaten sprengt, folgt seinem natürlichen Zwang. Oder der Kleptomane. Ist halt sein natürlicher Zwang. Wer mit dem Auto mit 120 Km/h über die rote Ampel rast um seinen Gegenspieler zu besiegen folgt auch seinem natürlichen Zwang. Dafür kann man doch einen Menschen nicht bestrafen, wenn er seinem natürlichen Zwang folgt.Diese Menschen muss man halt so tolerieren, wie sie sind, nicht wahr ? Wie die toleranten Schafe, die dem Wolf das Gatter öffnen. Der arme Wolf muss hat fressen.
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Das glaube ich jetzt nicht, was ich hier lese, @Webra…
Seit Jahren gehören u.a. Vergewaltigungen erwachsener Frauen in Kriegsgebieten zu anerkannten Kriegsverbrechen. Denn auch dafür gibt es KEINE Entschuldigung.
Bei Vergewaltigungen von Kindern, Kleinkindern und Säuglingen…, da wird „Verständnis“ für ungenügende „Triebsteuerung“ erwartet ?
Jeder Missbrauch ist ein Verbrechen und muss auch so benannt UND bestraft werden !!!
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@Webra – ein „natürlicher“ Zwang? Wenn es denn stimmen würde, dann kann man von einem Erwachsenen erwarten dass er den Zwang „in den Griff nimmt“!
Es gibt sicher einige Studien Z.B.:
Bei Untersuchungen von verurteilten Pädosexuellen konnte eine Veränderung der Gehirnstruktur nachgewiesen werden. Die für Emotionen verantwortliche Hirnregion(limbisches System) ist bei diesen Personen unterentwickelt. Man geht daher davon aus, dass bei Menschen mit solchen Veränderungen die sexuelle Prägung nur unzureichend ablaufen konnte.
Wie:
a) Ablehnung in der Kindheit als mögliche Ursache. In der ersten Verlaufsform wurden kindliche Grundbedürfnisse nicht erfüllt, sodass die Entwicklung eines positiven Selbst–und Körpergefühls sowie die Aneignung von Fähigkeiten zur Gestaltung emotional befriedigender Beziehungen zu anderen Menschen weitgehend unerfüllt blieben.
Oder:
c) Überhöhte Männlichkeiten als mögliche Ursache. Die sexuelle Unterwerfung des weiblichen Geschlechts stabilisiert das geschwächte männliche Selbstwertgefühl, da sie einerseits die„richtige“sexuelle Orientierung belegt, andererseits eine „Selbstkonstruktion“als überlegen, dominant und mächtig unterstützt. Nicht unbefriedigte kindliche Bedürfnisse sind hierfür der entscheidende Faktor, sondern die permanente Unsicherheit, sich im „System der Zweigeschlechtlichkeit“ einzuordnen.
Weiter:
Dazu kommt noch, dass sich z.B. Bindungsstörungen auf jede Person anders auswirken können.
Und:
b) Alters unangemessene Erwartungen (keine Kindheit) als mögliche Ursache. Sie erfuhren nur Zuwendung (Bestätigung der eigenen Liebenswürdigkeit), wenn sie ihrem Alter angemessene Verhaltensweisen unterdrückten, um gegenüber der/den Betreuungsperson/en einen adäquaten Partner(-ersatz) darzustellen.
Alles entnommen aus – wer denn mag:
https://www.legal-gender-studies.de/dokumente/strafbarkeit-von-paedophilie.pdf
Nichts davon ist „natürlich“. Ein Zwang mag es dann sein. Ein Zwang, der wie viele andere Zwänge zu bezwingen sind!
GeSa
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Ich komme immer noch nicht über deinen Relativierungsversuch hinweg. Das Ausleben eines solchen Triebes zuzulassen, bzw. zu akzeptieren, daß es zur menschlichen Natur gehört, käme dem gleich, Barbarei zu relativieren. Würde jegliche Gesellschaftsordnung, die die Schwächsten darin vor Übergriffen schützen soll und muß, auf den Kopf stellen.
In Indien haben Kinder und Frauen gerade eben noch den Status von Freiwild. Triebgesteuerte Übergriffe mit Todesfolge sind dort an der Tagesordnung!
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