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Das, was jetzt in Gaza geschieht, entspricht der Natur des Menschen
antwortete vor 3 Monate
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Das Pech ist nur:
“Die Friedfertigen sind nicht aggressiv genug, die Macht zu ergreifen. Doch wenn sie es wären, wer brächte uns dann drn Frieden”. Das schrieb ich schon vor 50 Jahren.
Die Zwei-Staaten-Lösung scheint mir auf lange Zeit eine Utopie. Dann müssten ja alle die Siedlungen im Westjordanland geräumt werden. Als um 1980 im Sinai die wenigen Siedlungen geräumt werden mussten, hat es schon viel Protest gegeben. Jetzt, wo die Orthodoxen so stark sind, wird das auf keinen Fall passieren.
Ganz nebenbei bemerkt beanspruchen die Zionisten ein Gebiet, dass Gaza und auch das ÖSTLICHE Jordanufer mit einschließt.
Mondin
Mondin
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Ja @Mondin, die Ultras sind das Hindernis zu einem Frieden. Solange sie mitregieren, sehe ich auch keine Zweistaatenlösung. Kenner der Szene meinen aber, Netanjahu habe nach diesem Krieg nichts mehr zu sagen, was ich auch glaube. Deshalb verlängere er zwecks Machterhalts den Kampf gegen die Hamas, aber immer mehr gemäßigte Israelis wollen das barbarische Vorgehen gegen Unschuldige stoppen. Ein gewisser Widerstand gegen die Ultra-Orthodoxen aufgrund ihrer Privilegien wächst ohnehin in der israel. Bevölkerung.
Die USA reden nur, hüten sich aber, einzugreifen, dabei könnten sie Israel zur Zweistaatlichkeit zwingen. Ich glaube nicht, dass viele UN-Mitgliedsstaaten dagegen wären, Südafrika hat sich schon mal mutig gezeigt. Da die erwähnten Siedlungen größtenteils illegal und rücksichtslos erworben sind, sehe ich keinen Grund, sie nicht wieder zu entfernen. Es gab schon Länder, die wesentlich mehr Opfer nach Kriegen bringen mussten. Am besten fände ich eine demokratische Entscheidung des israel. Parlaments. Das könnte durch Neuwahlen geschehen und natürlich nur mit einem deutlichen Sieg der gemäßigten Israelis und einem anderen Ministerpräsidenten. Mit Netanjahu wird das nie was.
P.s.: Lese gerade, dass ein Misstrauensantrag gegen Netanjahu von der Opposition gestellt wurde.
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@Heigi es nützt leider nur alles nichts, weil die ultras wesentlich mehr Kinder haben als die gemäßigten. Und so werden sie früher oder später eine Mehrheit in der Regierung bilden, die die Siedlungen nicht räumen wird. Und wenn du mal in die Geschichte schaust, hat es diesen Konflikt zwischen orthodoxen und säkularen Juden immer wieder gegeben und er hat das Land immer geschwächt.
Mondin
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Wenn also destruktive, religiös-fanatische Kräfte in Israel einen dauerhaften Frieden verhindern, muss er von außen versucht werden. Übereinkunft der Großmächte wie USA, China und auch Russland könnte doch die Zweistaatlichkeit auf den Weg bringen, erzwingen, oder? Dadurch könnten sich diese Großmächte sogar wieder gegenseitig annähern. Leider kommen mir solche radikale Gedanken angesichts des Elends. Es ist wirklich traurig, bes. wenn man so hilflos dieser scheinbar fest gefahrenen Situation zusehen muss.
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Übereinkunft der Großmächte wie USA, China und auch Russland könnte doch
die Zweistaatlichkeit auf den Weg bringen, erzwingen, oder?Guten Morgen @Heigi, kein abwegiger Gedanke, aber nicht die arabischen Staaten vergessen! Ich fürchte,da gibt es von einigen nicht zu unterschätzenden Widerstand. Abgesehen davon, dass auch die Großmächte einige Abstriche an eigenen, latenten Interessen, Herrschaftsansprüchen, machen müssen.
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.”..aber nicht die arabischen Staaten vergessen!…”
Genau @rooikat, aber auch da hege ich Hoffnung. Lese gerade, dass arabische Staaten an einer Zweistaatenlösung “arbeiten”, was eine kleine (oder große?) Sensation bedeutet. Vor dem aktuellen Krieg stand Israel ja mit Saudi Arabien in Verhandlungen betr. Beziehungen, zumindest Annäherung. Mit Ägypten besteht schon länger ein Vertrag. Das sind zwei einflussreiche arabische Länder, und Israel muss darauf eine Reaktion zeigen. Ob der Iran bei einem tatsächlichen Zweistaatenentwurf der arabischen Länder der Hamas und anderen Terrorgruppen dann noch Waffen liefern würde, ist fraglich.
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@Heigi, eine zuverlässige Einigung und vor allem Zusicherung seitens der arabischen Staaten wäre ein Schritte zur Zweistaatenlösung. Fehlt allerdings auch noch die Zustimmung, vielleicht besser ohne jegliche westlicher Beeinflussung. Da fürchte ich auch ein Problem, es geht um Geopolitik und Herrschaftsanspruch.
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Nun ja, @Webra was du hier aufschlüsselst, mag in manchen Fälen zutreffen. Aber einen Zusammenhang herstellen, dass Menschen, die Tiere töten auch Menschen töten ist verdammt wqeit hergeholt. Ich habe jede Menge Tiere getötet. Ich habe gejagt um zu essen und war Fallensteller um Beute zu verkaufen. Deshalb würde ich doch niemals einen Menschen töten! Im übrigen kann so gut wie jeder Mensch zum Töten von Menschen gebracht werden. Man muss ihn nur ausbilden, eine Uniform anziehen und dann ist er in der Lagen wildfremde Menschen zu töten. Und wer besonders viele Menschen tötet, bekommt einen Orden verliehen!
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@Holzhacker Es ist nicht die Frage , ob man Tiere tötet , sondern wie man das macht .
Und da ist Schächten Quälerei , die man bestrafen muß , egal wie .
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Ich glaube, wenn man dem Menschen die Gesetze wegnimmt, so wird er zur Bestie. Warum ich das glaube? Seit Kain und Abel ist das so.
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