Carlinette
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Halloi @Genuss, danke, aber das, was in Frankreich passiert, ist mir sicher besser bekannt als dir: Ich wohne genau dort, wo deinem Beitrag zufolge “der Teufel los ist”. Nun, ich habe dort viele verschleierte Nachbarinnen, wobei junge muslimische Frauen eher genervt sind, wenn alte weiße Nachbarn Ambitionen entwickeln sollten, sie zu “befreien”! Aber gehörnte Wesen mit Ziegenfuß begegnen mir nie…
Ganz im Ernst, ich lebe gern dort, ich liebe die Vielfalt und den Markt mit Sachen, die man in Niedersachsen auf dem platten Land nie bekäme; und ich fühle mich wirklich sicher, bin dort seit Jahren zuhause.
Es hängt eben immer auch etwas davon ab, mit welcher Einstellung man lebt.
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@Sangoma, welcome back erstmal, lange nichts von dir hier gelesen!
Über deine “Befürchtung”, der Islam könnte nâher kommen, muss ich jetzt schmunzeln. Hier in Frankreich ist er doch schon längst da – und trotzdem ist das Land nicht untergegangen. Es gibt keine amtliche Statistik über die Religionszugehörigkeit wie in Deutschland, nur Schätzwerte. Da zeigte sich nun etwas Erstaunliches: In Umfragen haben die Franzosen geglaubt, es seien über 30% ihrer Mitbürger Muslime. In Wirklichkeit liegt deren Prozentsatz an der Bevölkerung bei unter 10%.
Kurz, geglaubt und gefürchtet wird viel – wenn die heiße Luft raus ist, dann geht der Alltag weiter. Mit den Muslimen, den Kopftüchern, der Mehrsprachigkeit und den Begegnungen zwischen allen Konfessionen.
Macht’s gut! Hier ist gerade mal Sonne, muss dringend in den Garten
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@Heigi, danke für deine konstruktive Rückmeldung von gestern abend nachc 22 Uhr! So verstehe ich dich besser.
@Holzhacker, deine polemischen Einwürfe bringen wirklich keinen Erkenntnisgewinn. Die Pauschalisierungen schreien zum Himmel. Die Vielfalt von Muslimen und muslimisch geprägten oder sogar geführten Ländern bzw. Regionen wird vollkommen außer acht gelassen. Ich war 2024 in Tunesien. Dort laufen die Frauen in der Stadt ohne Kopftuch herum und schaffen im Schnitt höhere Studienabschlüsse als die Männer, die oft zu faul sind und sich auf alten Privilegien ausruhen. Entsprechend haben sie dann Positionen bis ganz hoch oben inne: 2021 wurde eine Frau tunesische Premierministerin.
Passt nicht ganz zu den holzschnittartigen Vorstellungen, die man hier an mancher Stelle liest…
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Beim Treffen in Damaskus wurden übrigens auch “richtige” Themen besprochen: Verbleib von Assads Chemiewaffen, Schritte zu einer neuen Verfassung des Landes, Behandlung von Kurden, Zukunft der seit Jahren verlassenen Botschaftsgebäude, Aufhebung der internationalen Sanktionen gegen das Assad-Regime usw. Ich denke, der ausgebliebene Handschlag wird nicht in die ganz große Geschichte der Menschheit eingehen!
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@Webra, meinst du diese Frage jetzt etwa ernst?
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Hallo @Heigi, bei aller Freundschaft, solche Urteile sind mir zu pauschal, wenn du schreibst:
“Die Handverweigerung der Islamisten hat mit ihrer geringen Wertschätzung
von Frauen allgemein zu tun. Frauen sind für sie Menschen 2. Klasse,
die möglichst unsichtbar bleiben sollen.”Nur weil ein Handschlag abgelehnt wird, haben wir es nicht automatisch mit “Islamisten” mit ideologischen, frauenfeindlichen Motiven zu tun. Dieses Verhalten ist auch nicht “unhöflich”, wie du behauptest, sondern gehört je nach Land schlicht zum Verhaltenskodex, den entweder alle befolgen oder eben wenigstens bestimmte Gruppen. Die Weitgereisten unter uns hier haben ja schon erklärt, dass das in anderen Ländern nun mal so ist. Es sind selbstverständlich auch nicht alle Muslime per se “Islamisten”!
Ich habe auch noch NIE einen Muslim in meinem Bekanntenkreis behaupten hören, Frauen seien “Menschen 2. Klasse”. Die gesellschaftlichen Regeln sind in Nahost sicher ziemliche Fesseln, die man nicht einfach ungestraft ignorieren kann; aber nach welchen Regeln dort gelebt wird und wie schnell diese Regeln modernisiert werden, haben nicht wir zu entscheiden – allenfalls die Modernisierung zu unterstützen, wie Baerbock das ja auch tat. Vielleicht ist es hilfreich, sich kurz an die rechtliche Stellung von Frauen in Deutschland zu erinnern, die bis 1977 zwar wählen durften, aber den Haushalt führen MUSSTEN und bei Weigerung des Göttergatten nicht arbeiten durften? So lange sind die “ehelichen Pflichten” auch bei uns nicht her. Und wie fänden wir es, wenn die Einwohner von Fantasyland uns verachten würden, weil die Frauen bei uns nicht oben ohne herumlaufen können? Ist doch klar eine frauenfeindliche Ungleichbehandlung, oder?
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Oh je @Zoe, das wollen wir mal ganz schnell nachholen: Es ist toll, dass du die französische Sprache trotz ihrer Haken und Fallstricke bis ins Detail hinein würdigst! Ich verkörpere jetzt mal die Sprache und danke dir dafür
Du hast absolut recht: wir sollten uns immer mal wieder selbst auf die Schulter klopfen, statt darauf zu warten, dass andere das für uns tun
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Nun, eigentlich waren die von der Grünen-Spitze erstatteten Anzeigen doch gar nicht das Thema in diesem Thread, oder? Für mich bleibt es auch dabei, dass der Sachverhalt banal ist. Wir haben heute *leider* ein anderes politisches Klima als früher. Gewaltexzesse gegen Politiker haben arg zugenommen. Denken wir an die Ermordung von W. Lübcke 2019 oder den Angriff auf Henriette Reker in Köln 2015. Beschimpfungen im parlamentarischen Plenum (Landtage oder Bundestag) sind Alltag geworden; woran übrigens die AfD nicht ganz unschuldig ist. Ich verlange von niemand in der Politik, sich ohne Gegenwehr in der Öffentlichkeit als Vollidiot oder Schwachkopf bezeichnen zu lassen. Vielleicht merken die Beleidiger ja irgendwann, dass ein wenig Verbalhygiene das Leben erfreulicher macht.
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Moin allesamt! Ja, die Heißmangel habe ich in lebhafter Erinnerung, dachte allerdings, so etwas gäbe es längst nicht mehr. Hier in Frankreich kenne ich es eher, dass Frauen ohne festeren Job Wäsche abholen und gebügelt zurückbringen, um sich etwas Geld dazu zu verdienen.
Eine Menge hängt m.E. daran, woraus die Textilien bestehen. Heute gibt es mehr und mehr Kunstfaser, die ich eigentlich nicht so mag, aber viele Sachen aus Viskose z.B. fühlen sich tatsächlich hautfreundlich an. Die Mischfasern mit Synthetik brauche ich eigentlich nie zu bügeln, sind von selbst glatt! Meine “richtigen” Baumwolltextilien bügele ich aber nach wie vor sehr oft. Meine Mutter hat immer behauptet, dass glatt gebügelte Wâsche länger sauber bleibt. Ob’s stimmt oder nicht, diese Art von Ur-Wahrheit aus Kindertagen bleibt bei mir quasi auf ewig gespeichert!
Und ehrlich, was entspannt im Haushalt mehr als einen Stapel Wäsche zu bügeln und dazu die Lieblings-CDs aufzulegen?
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Hallo @malonia, den glelichen Gedanken hatte ich auch, als ich die Story im Spiegel gelesen habe. Aber schön, wenn Annalena Baerbock eine Lanze für die Frauen dort bricht
Erstaunlich finde ich auch schon, wie hoch solche Kleinigkeiten in den Schlagzeilen bewertet werden! Ist das wirklich sooo viel wichtiger als die Farbe vom Schlips ihres Amtskollegen Barrot? Nun, der Gesprächsinhalt dürfte wohl erstmal geheim bleiben, da müssen wir uns mit den Bildern begnügen, die wir kriegen…
