Carlinette
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Grüß dich, @Yossarian ! Der Geist löst sich lt. buddhistischer Lehre beim Tod nicht auf, sondern sucht sich so lange eine neue materielle (ergo unbeständige) Existenz, wie er sich nicht durch gutes Karma, Meditation und Wohltätigkeit aus dem zwangsmäßigen Kreislauf des Daseins befreit hat. Und auch im Nirvana geht der Geist nicht unter. Stichwort Seelenwanderung, wobei wir wieder bei der Seele sind. Aber mit realen Personen in unserem Sinne hat der Geist nicht viel zu tun.
Nun, das sind alles Dinge, die zwar gelehrt werden, aber gleichzeitig ist jeder aufgerufen, für sich selber derartige Aussagen auf den Prüfstein zu stellen und sie anzunehmen oder eben auch nicht. Gezweifelt werden darf (bzw. sogar soll) sowohl bei den Buddhisten als auch bei den evangelischen Christen. Über den ziemlich umfangreichen Rest der Menschheit kann ich nicht viel sagen
So glaube ich weiter, dass du eine Seele hast, aber selbstverständlich ohne von dir zu erwarten, dass du das auch glaubst! Und du sollst gerne glauben, dass ich keine Seele habe!
Zu guter Letzt, meine Großmutter hatte einen Hund, den sie sehr liebte, und sie sagte immer, das sei “eine Seele von Hund”. Wenn schon der Hund meiner Oma eine Seele hatte, wie soll es dann angehen, dass Yossarian keine hat? Erklär mir das mal
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Liebe Malonia, ich hoffe, du hast keinen allzu heftigen Schock davongetragen. Ist schon nahe an der Grenze dessen, was man gut verarbeitet, was du erlebt hast! Aber gut, dass ihr euch unter Nachbarn umeinander kümmert.
Ich denke, GeSa hat Recht mit ihrer Beobachtung. Es scheint mir jedoch etwas anderes, ob der Sterbende sozusagen “freiwillig” den Moment wählt, wo die Familie vor der Tür ist, oder ob er so vereinsamt war, dass er sowieso immer alleine war, im Leben wie im Sterben. Wenn niemand mehr da ist, von dem man noch Abschied nehmen könnte, das ist richtig bitter.
Ja, zurück zu deiner Frage, @malonia, was im Menschen in dem Moment wohl vorgehen mag: Diese Frage kann von uns Lebenden keiner beantworten; auch nicht die Frage, was er erlebt, wenn er nicht allein ist. Womöglich haben wir vor Lebzeiten viel mehr Angst davor als dann, wenn es so weit ist. Wer weiß das schon? Großes Geheimnis!
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Danke @seestern47, der Tee war gut, ja!
Und Dank auch Yossarian für den Link zum Verständnis von Ritualen. Da tut sich für mich eine vollkommen unbekannt Welt auf, die der Freimaurer, aber tatsächlich gelten etliche Bemerkungen wie z.B. die zum Verhältnis zw. Musik und Ritual auch anderswo: Die Musik soll nicht zum Konzert werden. Heutzutage wird in Kirchen schon öfter nach musikalischen Einlagen im Gottesdienst geklatscht – was eigentlich total daneben ist. Andererseits freut sich die Kirche heute über jeden, der überhaupt reinkommt: Da möchte man nicht zu laut schimpfen…
Ansonsten bleibe ich bei meinem Glauben, dass selbst Yossarian eine Seele hat
Wahrscheinlich nennst du sie halt anders… Im Buddhismus (falls das deine Meditationsrichtung sein sollte) spricht man ja auch vom Geist und nicht von der Seele. Wie auch immer man den Anteil des Menschen nennt, der sich nicht in Molekülen einsperren lässt!
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@Cocco und GeSa, ich fühle mich inzwischen viel besser über den Kanal informiert als vorgestern! Das verdanke ich Genuss, der auf vier Bitten keinerlei Nachweis geliefert hat – woraufhin ich etliches selbst gesucht habe. Nicht etwa, um dich, Genuss, in die Pfanne zu hauen!! Weit entfernt von mir so ein Gedanke. Nur aus Interesse, was in der Welt so läuft. Es gibt ja überall *auch* ernstzunehmende Leute, die wissen wollen, dass Trump gar nicht so verrückt ist, wie er tut. Also möchte ich schon beide Seiten hören bzw. lesen.
Danke auch an GeSa für den Link! Ja, darin geht es um einen Ausnahmefall. Den aufzubauschen wäre umso unpassender, als er im Sommer 2023 aufgetreten ist.
Allen hier eine gute Nacht!
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@Genuss, ich liefere jedesmal professionell die Links und zitiere relevante Passagen, damit nicht jeder extra -zig Seiten mit Werbungszwang zu öffnen braucht. Vielleicht kannst du das ja auch so machen? Oder soll ich jetzt das gesamte WSJ durchforsten? Danke im voraus für deine Mühe
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@Yossarian, da hast du also drei Tage Intensivseelsorge bekommen, herrlich! Könnte mir vorstellen, dass man darüber sogar minutenlang die Krankheit vergessen könnte… Ich mache gelegentlich Besuche im Altersheim, und dabei entstehen manchmal solche wirklich gehaltvollen Gespräche. Die Menschen dort brauchen kein ideologisches Gequatsche, sondern haben sehr reelle, dringliche Fragen zum Warum und Weshalb. Ich glaube, sobald sich beide/alle Gesprächspartner voll als lebendige, betroffene Person einbringen, wird der Austausch eher glaubwürdig.
Ich persönlich hänge tatsächlich an Ritualen. Denke allerdings, dass man dazu nicht religiös eingestellt sein muss. Weihnachtsfeste z.B. halten auch für Atheisten ihre vertrauten Abläufe bereit. Das Schöne an Ritualen ist ja, dass alle für eine Weile aus dem gewohnten Hamsterrad herauskommen und sich auf die Gemeinsamkeit konzentrieren dürfen. Oder auf etwas Heilsames: Rituale kann jeder auch alleine pflegen, und sei es mit einer Kerze und einer Tasse Tee.
A propos Tee, ich sollte mir endlich auch eine Tasse davon gönnen! Tschüß!
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@Genuss, damit lasse ich mich nicht abspeisen. Was ich finde, ist (Stand 8.1.25):
“Die Panama Canal Authority hat die neuen Gebührenstrukturen
veröffentlicht, die ab diesem Jahr für alle Schiffe gelten, die den
Kanal überqueren. Ein reguläres Schiff muss ab dem 1. Januar 12.000
US-Dollar zahlen, um das Durchfahrtsrecht zu reservieren, während die
Gebühr zuvor 10.500 US-Dollar betrug. Super- und Großcontainerschiffe
werden ebenfalls mit höheren Transitgebühren konfrontiert.” https://www.it-boltwise.de/panamakanal-tariferhoehung-auswirkungen-auf-us-verbraucher.htmlDu hast von Gebühren über 1 Mio. $ geschrieben. Die Seite der Panama Canal Authority habe ich angeschaut, war aber sehr undurchsichtig. Es hat offenbar zu Zeiten der Dürreprobleme hohe Preise bei Versteigerungen gegeben. Solange ich nichts besseres an Quelle bekomme, gehe ich davon aus, dass der Betreiber saftige, aber keinesfalls astronomische Preise nimmt, während Trump keinerlei legale Handhabe dagegen hat und seine Drohungen eine Frechheit sind. Er ist der Kunde, nicht der Anbieter.
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Also, die Quelle von Genuss heißt demzufolge Genuss? Woher nimmst du die Zahlen denn? Und wieviel kostet denn der Standardcontainer heute?
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@Genuss, auf dieses verbale Niveau möchte ich jetzt mal nicht eingehen. Aber woher hast du die Gebührenangaben von vorhin? Alles, was ich im Netz dazu finde, lautet folgendermaßen:
“Eines der Länder, in denen Trump derzeit für besonders viel
Unruhe sorgt, ist Panama. Hier geht es vor allem um den Panamakanal. Die
Verwaltung der wichtigen Wasserstraße weist Trumps Idee zurück,
US-Schiffe bevorzugt zu behandeln.”Außerdem fanden sich etliche Fundstellen, die auf eine Zeit der Dürre hinweisen, weswegen 2023 die Kanaldurchfahrten schwierig wurden und Staus entstanden.
Von 2007 bis 2016 fand eine aufwändige Erweiterung des Kanals statt, Ich habe nichts gelesen, was darauf hinweist, dass der seit 1999 dem panamaischen Volk gehörende Kanal dafür Geld von den USA bekommen hätte – außer den Gebühren halt. Lt. Wikipedia betragen die Basisgebühren 72 US-Dollar pro Standardcontainer und 134 US-Dollar pro Passagier-Bett (allerdings alte Zahlen). Ist das wirklich so horrende? Wohl kaum, weder im Vergleich mit dem Wert des Inhalts der Container noch erst recht mit der Einsparung an Schiffsmeilen. Von der Gemütlichkeit des Kap Horn mal ganz zu schweigen, klar.
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@Genuss, Trump geriert sich ja nun sichtlich längst vor der Amtseinführung als der wahre Chef. Seine Einmischungen in die Weltpolitik stellen bereits ein derart massives Politikum dar, dass sämtliche Nato- und EU-Spitzen derzeit im Kreis herumtelefonieren, um zu besprechen, wie man diesen Wahnsinn stoppt, EHE er Wirklichkeit wird.
