Startseite Foren Politik - Zentrale Waffenlieferung aus Deutschland in die Ukraine

  • Waffenlieferung aus Deutschland in die Ukraine

     Rudi20 antwortete vor 2 Jahren, 9 Monate 23 Teilnehmer · 140 Beiträge
  • SFath

    Teilnehmer
    7. Januar 2023 um 13:46

    @Roterose, es gäbe nicht nur viel zu lesen, auch in die Diskussion mit einzubeziehen:

    https://germania.diplo.de/ru-de/themen/politik/ukraine-argumentaire-quellen/1235096

    Der Ausgewogenheit wegen werde ich jetzt nochmal nach den Vertragsbrüchen der NATO schauen.

    Bitte sehr: https://www.swr.de/wissen/1000-antworten/gab-es-zusagen-an-moskau-die-nato-nicht-nach-osten-zu-erweitern-100.html

    …daraus: Selbst wenn irgendjemand das falsch verstanden haben sollte, ging die
    Geschichte ja weiter: 1997 unterzeichneten beide Seiten die
    NATO-Russland-Grundakte. Darin erkennt Russland an, dass es kein
    Vetorecht gegen die NATO-Mitgliedschaft anderer Länder hat. Spätestens
    damit macht Moskau den Weg frei für die Aufnahme weiterer
    osteuropäischer Staaten ins Natobündnis.
    Moskau bekam dafür auch etwas,
    nämlich zum einen weitere wirtschaftliche Unterstützung, zum anderen
    auch eine Zusicherung, über die sich der damalige russische Präsident
    Boris Jelzin auch ausdrücklich freute, als er über künftige neue
    NATO-Staaten sagte:

    „Es wird keine Atomwaffen in den neuen Mitgliedsländern geben. Es
    handelt sich um eine feste und verbindliche Zusage der
    Unterzeichnerstaaten.“

  • Paesi

    Teilnehmer
    7. Januar 2023 um 13:46

    Gibt es Kriege, wo auf der einen Seite reine Gentlemen und auf der anderen nur Barbaren kämpfen?

  • Unbekannt

    Unbekannt
    7. Januar 2023 um 14:44

    @SFath

    Ich wusste, dass es keinen Vertrag gibt, der Russland garantiert , dass die Nato auf die Osterweiterung verzichtet und ich wusste auch noch, dass es darüber Gespräche gab, aber eben nur Gespräche, dass Genscher dabei eine Rolle spielte, hab ich vergessen. Ich habe manchmal keine Lust mehr, ausführlich alles zu erzählen und mit Links zu untermauern , wobei man sicher sein kann, dass dann wieder Wort für Wort umgedreht wird. Warum kommt niemand auf die Idee, Putin an Jelzin und dessen Zusage zu erinnern? Weil es dem roten Möchtegern Zaren egal ist.… wann hat sich Putin schon mal an Verträge gehalten? Minsker Abkommen?

    https://www.waz.de/politik/minsker-abkommen-das-steckt-hinter-der-vereinbarung-id234636907.html

    Darum, danke für das einstellen der Links und ich habe gleich noch einen hinzugefügt, hoffe nur, er funktioniert, da ich das Handy nutze, ist das nicht immer erfolgreich.

    So für heute verabschiede ich mich, ich habe Grippe und muss das Bett hüten.

  • Stadtwolf

    Teilnehmer
    7. Januar 2023 um 14:49

    das unser Bundes-Olli @Eddy07 06.01. 22:24

    Eddy07 der von dir genannte „ Bundes-Olli „ heißt Olaf Scholz, soviel Respekt sollte schon sein.

    Nur wer zur Selbstbeherrschung fähig ist, pflegt Distanz zu den Aufgeregtheiten des Tages. Es wird erwartet, dass er im Getümmel die Übersicht behält. Deshalb das Bild der ruhigen Hand des Kanzlers. Es zeigt, dass er weiß, wann es einzugreifen gilt.

  • SFath

    Teilnehmer
    7. Januar 2023 um 15:02

    @Roterose, Link funktioniert. Auch wenn immer wieder nach historischen Begründungen gesucht wird, läßt man völlig ausser Acht, dass nach unzähligen Kriegen Landesgrenzen neu gezogen wurden, autonome Staaten entstanden. Erst recht nach dem Zerfall der SU.

    Was interessiert das Putin, der ganz andere Pläne – angefangen mit dem Georgienkrieg 2010 – verfolgt?

    Oder welche international unterzeichneten Abkommen von seinen Vorgängern geschlossen wurden?

  • Paesi

    Teilnehmer
    7. Januar 2023 um 15:06

    Osterweiterung mit oder ohne Vertrag. Mal ganz simple: Geht es nicht auch mit Verantwortungsbewusstsein und Sicherheitsfürsorge im Sinne der Friedensbewahrung der Menschheit – NATO bis … und nicht weiter? Schließlich ist die NATO nicht verpflichtet, jedes Wunsch-Mitglied aufzunehmen.

    Die USA fänden es auch nicht super, stünde Russland wieder in Kuba und damit direkt vor ihrer Nase.

    Aber wen interessieren schon die Interessen der Menschheit, wenn es um globale Vorherrschaften geht.

    Wie sagte Oma: der eine ist ´nen Groschen* wert, der andere 10 Pfennige.* (korrigiert)

  • SFath

    Teilnehmer
    7. Januar 2023 um 15:11

    @Paesi, vertiefe dich mal in die Erfahrungen aus der jüngsten Geschichte (seit dem II.WK) der Anrainerstaaten von Russland im Nordosten!

    https://www.spektrum.de/news/winterkrieg-der-krieg-der-bekannt-vorkommt/2003956

  • Chili

    Teilnehmer
    7. Januar 2023 um 16:54

    Das sehe ich auch so. Es geht nicht an, dass Herr Scholz, der ruhig und nachdenklich handelt und sich seiner Vereantwortung durchaus bewusst ist, von jedermann dumm angemacht wird, wobei Herr Merz sich oft auch nicht benehmen kann.

  • Paesi

    Teilnehmer
    7. Januar 2023 um 18:37

    Keinem vernünftigen Menschen wird es einfallen, Tintenflecken mit Tinte, Ölflecken mit Öl wegwaschen zu wollen. Nur Blut soll immer wieder mit Blut abgewaschen werden.


    Bertha von Suttner, Friedensnobelpreisträgerin

  • etaner34

    Teilnehmer
    7. Januar 2023 um 18:59

    @Paesi

    Was hätte Bertha von Suttner zu Putins widerrechtlichem Überfall auf die Ukraine gesagt?

    “Entschuldige, lieber Wladimir, du warst nicht gemeint!” ???

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