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  • Nicht nur der Gas- auch der Strompreis steigt und steigt.....

     Modesty antwortete vor 1 Jahr, 7 Monate 15 Teilnehmer · 50 Beiträge
  • Modesty

    Teilnehmer
    5. September 2022 um 20:27

    Bislang wurde hier ausschließlich über die Entwicklung des Gaspreises diskutiert.

    Inzwischen erfährt der Strompreis eine ähnliche, wenn nicht gar heftigere Steigerung.

    Wer interessiert ist zu erfahren, wie das zustande kommt und was unsere Regierung ggfs. dagegen tun könnte, dem empfehle ich das Anhören dieses Podcasts, in dem gegen Ende auch das sog. ‘Merit and Order-Prinzip’ erklärt wird, das derzeit (noch) die Strompreisgestaltung bestimmt:

    https://www.faz.net/podcasts/f-a-z-podcast-fuer-deutschland/warum-der-strompreis-so-hoch-ist-und-es-gar-nicht-sein-muesste-18288705.html#void

    Kurzfassung ‘Merit-and-Order’-Prinzip:

    Die Stromerzeuger bieten ihre Ware an der Strombörse an. Die (staatlichen) Einkäufer nehmen zuerst den preiswertesten Anbietern der Reihe nach ihre Ware ab, wobei es sich in der Regel um Strom aus erneuerbaren Energien handelt.

    Wenn dieser Markt leergekauft ist aber weiterhin Bedarf besteht (was momentan noch der Fall ist), kommen – in der Reihenfolge der Höhe ihrer Angebotspreise – andere Erzeuger dran, letztendlich (weil am Teuersten) auch Kraftwerke, die Strom aus Gas erzeugen .

    Erstaunlicherweise erhalten dann aber alle Produzenten, deren Strom gekauft wurde, nicht die niedrigen Preise, die sie haben wollten, sondern den gleichen hohen Preis wie der Letzte = Teuerste, dem sein Produkt abgekauft wurde.

    Die Idee dahinter: Die Anbieter von Strom aus erneuerbaren Energien sollen absichtlich einen deutlichen Überpreis erhalten, damit sie in der Lage sind, mehr und schneller in den Ausbau erneuerbarer Energien zu investieren und ihre Stromerzeugung so weit zu steigern, dass auf die Inanspruchnahme von z.B. teuren Gaskraftwerken zur Stromerzeugung verzichtet werden kann – was sich auf den Markt auswirken und die Preise zum Fallen bringen soll….

    Ich hatte noch keine Zeit, über die Plausibilität dieser Argumentation nachzudenken….. auf Anhieb überzeugt hat sich mich jedenfalls nicht. Das mit den fallenden Preisen nach dem Wegfall von Gaskraftwerken mag bei institutionellen (z.B. kommunalen) Erzeugern von erneuerbaren Energien vielleicht funktionieren (obwohl ich davon auch nicht wirklich überzeugt bin, weil die viel zu viele andere Löcher in ihren Haushalten haben, die mit dem Überpreis für Strom gestopft werden können), aber dass private Investoren freiwillig ihre Finger vom staatlichen Honigtopf lassen, nachdem sie jahrelang nach dem Süßkram süchtig gemacht wurden, mag glauben wer will – ich jedenfalls nicht!

    Aber wie auch immer! Was in normalen Zeiten möglicherweise Sinn macht – treibt im Moment (weil die Gaskraftwerke irre Preise für ihren Rohstoff zahlen müssen) den Gesamtpreis für Strom und somit auch für die einzelnen Verbraucher unnötig in gewaltige Höhen. Die Regelung sollte deshalb schnellstens ausgesetzt werden! Finde ich!

    M.

  • Sangoma

    Teilnehmer
    6. September 2022 um 8:58

    Lonly, ich habe immer schon einen Teil in Immobilien investiert. Nicht in Wohnungen sondern Industrie. Zinsen sind sicher, denn die Menschheit wächst und wächst.

    LG Hubert

  • Modesty

    Teilnehmer
    6. September 2022 um 14:11

    Lonly, Du schreibst Unsinn, und das fortlaufend.

    https://gas.info/strom-aus-gas/versorgungssicherheit/gas-kraftwerke

    Etliche der derzeit noch in Planung oder im Bau befindlichen deutschen Gaskraftwerke stagnieren, weil ihre langfristigen Renditeerwartungen einbrechen und die Investoren weglaufen.

    Das tun sie vermutlich deshalb, weil sie sich ausrechnen können, dass sie künftig für Gas, das (alles andere als ökologisch unbedenklich) von Gott-weiß-woher herangeschifft werden muss, weil Putin die Pipelines nicht mehr öffnet (bzw. wir von ihm nichts mehr annehmen wollen) nicht nur deutlich mehr als bisher bezahlen müssen, sondern auch mit dieser Art der Energiegewinnung in Bezug auf ökologische Nachhaltigkeit in immer größeren Widerspruch zur Taxonomie-Verordnung der EU geraten.

    Gleichzeitig müssen sie zusehen, wie ihr Abgabepreis als Maßstab für die Subventionszahlungen an ihre Konkurrenz aus dem Lager der Erneuerbaren dient mit dem Ziel, den Gaskraftwerken endlich den Garaus zu machen.

    Da macht es für intelligente Investoren/Betreiber keinen Sinn, sich jetzt noch auf einen Wettlauf einzulassen…. findest Du nicht?

    M.

  • GSaremba61

    Teilnehmer
    6. September 2022 um 14:24

    Bislang wurde hier ausschließlich über die Entwicklung des Gaspreises diskutiert.

    Und Du meinst, Mod, wenn Du einen Beitrag entfern(s)t und dann mit neuer Überschrift neu einstellst, wird die falsche Aussage richtiger. Stuck Out Tongue

    Ich glaube es nicht wirklich Sunglasses Setzt Du hier auf Altersvergesslichkeit? Sweat Smile

    GeSa

  • Modesty

    Teilnehmer
    6. September 2022 um 15:32

    Nein, GSaremba61, ich wollte nur sichergehen, dass Dir das Wichtigste und Wesentlichste an den bisherigen, umfangreichen Energie-Diskussionen im FfS nicht entgangen ist, nämlich meine überaus tiefsinnige Bemerkung:

    “Bislang wurde hier ausschließlich über die Entwicklung des Gaspreises diskutiert.”

    Dazu musste ich nur abwarten und auf Deinen Hang zur Rechthaberei, auch bei den nebensächlichsten Dingen, vertrauen….

    Ich sehe, es hat sich gelohnt.

    Im Übrigen bin ich sicher, dass von der Richtig- oder Unrichtigkeit meiner Aussage die Zukunft der deutschen Energieversorgung und das Wohl und Wehe aller Bürger abhängt. Allerdings hätte ich mich ohne Deine robuste Unterstützung nie getraut, dies so offen zu äußern.

    M.a.W.: Diese überlebenswichtige Erkenntnis hat das Land allein Dir zu verdanken !!!

    Ich gratuliere!

    Mehrmals!

    (Sarkasmus aus!)

  • GSaremba61

    Teilnehmer
    6. September 2022 um 16:58

    Dazu musste ich nur abwarten und auf Deinen Hang zur Rechthaberei, auch bei den nebensächlichsten Dingen, vertrauen….

    Jou, falsche Behauptungen richtig stellen ist … rechthaberisch ….. RoflRoflRofl

    Weiter viel Vergnügen beim Ego-Streicheln. (ohne Sarkasmus Innocent)

    GeSa

    • Dieser Beitrag wurde vor 1 Jahr, 8 Monate von  GSaremba61 bearbeitet.
  • Holzhacker

    Teilnehmer
    6. September 2022 um 17:27

    Die Rederei über das so umweltschädliche Gas kann ich nicht ganz nachvollziehen. OK, seit Putin schmollt und nichts mehr schickt, kann es eng damit werden und wir sollten uns schleunigst nach Alternativem umschauen. Aber der Schornsteinfeger war kürzlich zur Überprüfung wieder da und der CO2 Ausstoß meines Gas-Brennwertkessels ist in etwa mit meiner Ausatemluft vergleichbar. Da sind Kühe auf der Weide größere Umweltsünder als Gas.

  • Aglo

    Teilnehmer
    6. September 2022 um 17:40

    Das ist natürlich bedauerlich, wenn Ihre Rente nicht ausreicht und Sie “von Dividenden” leben müssen. Da kann man nur hoffen,dass derAktienmarkt und die Unternehmen erfolgreich und in der Lage bleiben, Dividenden an Aktionäre auszuschütten.

    Verlassen würde ich mich darauf nie.

    Um die eigene Rente und deren Höhe und Laufzeit muss man sich natürlich frühzeitig kümmern und nicht erst dann, wenn der ultimative Rentenbescheid vorliegt.

    Ich kann darüber nicht klagen nach ca 40-jähriger Berufstätigkeit ohne Unterbrechungen und auf der Basis von entsprechenden Gehältern (auch Firmen sollte man sich frühzeitig aussuchen, wo man arbeiten könnte und möchte).

    Ich finde es richtig, wenn das Wohngeld nun erweitert wird – das war überfällig.

    Aber beim neuerlichen Entlastungspaket denke ich schon darüber nach, ob wirklich alle RentnerInnen diese Energiepauschale benötigen – es gibt ja auch die mit Immobilienbesitz, Nebeneinkünften aus Arbeit oder Mieten usw.

    Auch bei Studierenden könnte man hinterfragen, wie viel wohlhabende Eltern ihren Sprösslingen monatlich bezahlen (und auch steuerlich berücksichtigen).

    Manche mittelständischen Firmen fühlen sich benachteiligt – aber kann und soll der Staat wirkich alle Unternehmen retten?

    Alles sehr schwierig – und vermutlich war bei der Klientel Rentner/Studierende nicht viel Zeit, um zu prüfen, wer in diesen Kreis der zu Unterstützenden aufgenommen werden soll – denn sowohl der heisse Herbst als auch der dunkle, kalte Winter rücken bedrohlich näher….. Aglo

  • Aglo

    Teilnehmer
    6. September 2022 um 18:05

    …entweder hat dann jemand zu wenig einbezahlt (zusammen mit dem jeweiligen Arbeitgeber) oder zu kurz. Es gab sie im Westen ja noch, insbesondere die Frauen,die stolz erklärten,dass ihr Mann es nicht wünscht,dass sie zur Arbeit gehen würden.

    Und darauf beschränkten sie sich auch dann noch als die Kinder längst keine Erziehungsarbeiten mehr benötigten und irgendwann wurden sie evtl. sogar von diesem Mann, der das so vollmundig erklärte, auch noch verlassen und der Absturz in die Altersarmut war vorgezeichnet.

    Das ist bedauerlich für die Betroffenen aber im Endeffekt auch eine falsche Lebensentscheidung. Aglo

  • Cocco

    Teilnehmer
    6. September 2022 um 18:09

    …clevere Frauen haben sich reichgeschieden und deren Ex muss nun von Dividenden leben… 😉

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