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  • Yossarian

    Mitglied
    25. April 2024 um 8:06

    @Webra Von was für einer Kausalität ist die Rede? Hier ist weit und breit keine zu sehen, außer der, dass Unsinn dabei herauskommt, wenn sich bei Themen bedient, von denen man nicht genug weiß.

    Mit der Frage nach der Kausalität zäumst du das Pferd von hinten auf und deswegen kommt nichts Vernünftiges bei deinem Beispiel heraus. Die Analogie der Dunkles Materie mit der Seele ist faslch, weil die Dunkle Materie nicht nachgewiesen, sondern nur eine Vermutung ist. Du benutzt eine Vermutung als analoges Beispiel für eine andere Vermutung und das funktioniert nun mal nicht.

    Warum um Himmels Willen benutzt du nicht ein Beispiel aus deinem Alltag, etwas mit dem du dich auskennst, statt eines anspruchsvollen Themas wie der Dunklen Materie, über die du offensichtlich nicht genug weißt – mal abgesehen davon, dass du nicht einmal weißt, das es bei naturwissenschaftlichen Theorien keine Beweise gibt.

    „OT“ für Off Topic deswegen, weil die an den Haaren herbeigezogene Analogie wirklich ein Kram ist, der das Gespräch über die Seele unnötig ausufern lässt. Versuch es doch mal drei Nummern kleiner.

  • Webra

    Mitglied
    24. April 2024 um 22:01

    „Zweitens wird in den Naturwissenschaften nichts bewiesen. Aus Theorien werden Vorhersagen abgeleitet und die werden durch Beobachtungen bestätigt oder auch nicht. Für das Verständnis der Naturwissenschaften ist es wichtig zu verstehen, dass grundsätzlich nichts “bewiesen” wird. Eine Theorie ist solange gültig, wie sie nicht widerlegt wird. Mehr aber auch nicht.

    So, genug OT-Kram“ Yossarian

    Hallo Yossarian,

    dann gilt die Kausalität nicht? Gibt es denn Beispiele, wo Wirkungen ohne Ursache entstehen?

    Zu deinem Schlusssatz.

    Kram bedeutet wertloses, überflüssiges Zeug, auf das man verzichten kann.

    Welche Bedeutung hat aber das davorstehende OT?

  • Yossarian

    Mitglied
    24. April 2024 um 19:59

    @Webra schrieb: „[…]So wie für die Naturwissenschaftler die Gravität der dunklen Masse der Beweis für deren Existenz ist,[…]

    Zwei Fehler auf einmal. Erstens ist die Existenz der Dunklen Materie nicht bewiesen, sondern nur eine Vermutung. Es gibt nicht einmal eine Theorie zur D.M. und es gibt Beobachtungen, die gegen ihre Existenz sprechen.

    Zweitens wird in den Naturwissenschaften nichts bewiesen. Aus Theorien werden Vorhersagen abgeleitet und die werden durch Beobachtungen bestätigt oder auch nicht. Für das Verständnis der Naturwissenschaften ist es wichtig zu verstehen, dass grundsätzlich nichts „bewiesen“ wird. Eine Theorie ist solange gültig, wie sie nicht widerlegt wird. Mehr aber auch nicht.

    So, genug OT-Kram

  • Webra

    Mitglied
    24. April 2024 um 19:20

    Den Vergleich Seele und dunkle Materie habe ich angeführt, um darauf hinzuweisen, dass

    für den Nachweis einer Ursache die Wirkung genügt. So wie für die Naturwissenschaftler

    die Gravität der dunklen Masse der Beweis für deren Existenz ist, ist für mich der seelische

    Schmerz den wir empfinden, der Beweis für die Existenz unserer Seele.

    Schmerzen entstehen doch im Gehirn durch Nervensignale des Körpers, wenn z.B. von

    außen eine Gewalteinwirkung erfolgt. Das Schmerzempfinden entsteht dann in unserem Gehirn. Seelenschmerz entsteht aber nicht durch Gewalteinwirkung, er entsteht durch das geschriebene oder gesprochene Wort. Wir sprechen doch neben körperlichen auch von seelischen Verletzungen. Etwas nicht materielles erzeugt bei etwas nicht materiellen eine

    wahrnehmbare Wirkung.

    Wie erklärst du dir das?

  • Sangoma

    Mitglied
    24. April 2024 um 18:04

    forscher, ich finde es sehr lustig, denn so lange müssen wir ja nicht mehr warten,

    dann „WISSEN“ wir oder nicht. Es bleibt keinem erspart. Innocent

    LG Hubert

  • Cocco

    Mitglied
    24. April 2024 um 17:51

    …wer nicht weiß, was mit einer „Suchmaschine“ gemeint sein könnte, gebe z.B. in der Suchmaschine „Google“ doch mal das Thema „Leben nach dem Tod“ ein – dort werden Sie geholfen… 🖐🤣

  • forscher

    Mitglied
    24. April 2024 um 17:44

    Wie Du vielleicht schon festgestellt hast @seestern , Dein Thema “ Leben nach dem Tod “ ist hier auf großes Interesse und Mitwirkung gestoßen , ja sogar das diverse „Wissen“ von Suchmaschinen wurde erwähnt. Thumbsup

    z.H. auch @Fagus

  • Cocco

    Mitglied
    24. April 2024 um 17:06

    17:01 Yossarian @Yossarian na ja, wenigstens hat man eine andere Meinung gehört – insofern hast du nicht unrecht;

  • Yossarian

    Mitglied
    24. April 2024 um 17:01

    Das kommt darauf an, @cocco . Vergeudung von Lebenszeit (Strom, Bandbreite und Speicherplatz) waren die Ausflüge in die Physik, die absolut nichts mit dem Thema des thread zu tun haben. Wenn ich zumindestens versuche zu verstehen, was ein pauschal gesagt „Gläubiger“ sich unter einer Seele vorstellt und warum er/sie an so etwas glaubt, dann kann ich etwas lernen. Nicht alles, was wir lernen, muss für unseren Alltag notwendig sein, aber etwas mehr die Beweggründe anderer Menschen zu verstehen sehe ich nie als vergeudete Zeit.

  • Cocco

    Mitglied
    24. April 2024 um 16:48

    ..kostbare Lebenszeit zu vergeuden um hinterher genauso klug zu sein wie vorher, kann doch nicht der Sinn einer Diskussion sein… 😉

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