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  • Ist das Gesetz einzuhalten oder

    Von Holzhacker am 25. April 2021 um 12:45

    kann man das so zurechtbiegen, wie es jedem einzelnen gefällt? Ich kriege da einiges von diesem Glauben an die Bibel nicht auf die Reihe.

    Angeblich war das ja ein allmächtiger und allwissender Gott, der dem Mose die 10 Gesetze in den Stein meißelte. Wie also können christliche Katholiken hingehen und von ihrem Oberhaupt in Rom verlangen, dass homosexuelle Paare den Segen der Kirche bekommen sollen? In der Bibel, dem Gesetzbuch der Christen, fand ich etwas ganz anderes:

    „Und wenn jemand bei einem Manne liegt, wie man beim Weibe liegt, so haben beide eine Greuelthat verübt; mit dem Tode sollen sie bestraft werden, Blutschuld haftet auf ihnen.“ Und bei den Pederasten war das Gesetz noch rigoroser. Da soll das Kind , das missbraucht wurde, ebenso getötet werden. Glaubt denn wirklich noch jemand, dass sich solche Strafen ein „Gott“ einfallen ließ. der die Menschen „nach seinem Bilde“ geschaffen hatte?

    Da war Hitler ja noch humaner. Er hat die Homosexuellen „nur“ ins KZ gebracht! (Wahrscheinlich, weil sein bester Freund und sein Idol, Ernst Röhm, homosexuell war und sich in Berlin in Stricherkreisen herumtrieb)

    happyday antwortete vor 4 Jahre, 8 Monaten 8 Mitglieder · 23 Antworten
  • 23 Antworten
  • happyday

    Mitglied
    26. April 2021 um 12:17

    @Cocco mir geht’s ähnlich, auch ich habe meine Probleme mit dem „Bodenpersonal“…

  • Cocco

    Mitglied
    26. April 2021 um 12:12

    Auch für mich „ist es historisch und zweckbedingt zu betrachten„.

    Danke Paesi, damals wohl die einzige Möglichkeit, das ungebildete Volk im Zaum zu halten. Gesetzesbrecher wurden verstümmelt und kritische Selbstdenker sogar gekreuzigt.
    Verlogene Moral und menschliche Grausamkeiten gibt es auch heute noch – aber wenigstens keine Kreuzigungen mehr…

    Ohne Gruppenordnung aber zerfällt jede Kultur oder Gemeinschaft früher oder später durch
    Verbiss oder Verwilderung – bei Mensch und Tier.

    Ausufernder Fanatismus, wobei auch immer, war mir daher immer schon ein Greuel.
    Mit dem „Herrgott“ habe ich kein Problem – mit seinem Bodenpersonal schon eher.

  • Paesi

    Mitglied
    26. April 2021 um 11:29

    @Fritz.the.Cat

    Mein „was soll`s“ bezog sich lediglich auf mein Beispiel – kein Gesetz kann mir verbieten, an Feiertagen zu arbeiten – solange ich niemanden in seiner Ruhe störe. Das 5. und 7. Gebot – nun ich lebe nicht nach den religiösen Geboten, sondern nach menschlichen Werten – glaubensunabhängig.

    Wenn der Nachbar eine Gefahr für mich werden würde, würde ich mich an die staatlichen Stellen wenden.

    Bestimmte „Regeln“ hat auch der Staat – ähnlich den Geboten, die Konsequenzen haben sich jedoch über die Jahrhunderte, Jahrhunderte geändert – je nach Einfluss der Kirche oder Weiterentwicklung der Gesellschaft. Z.B.: Du sollst nicht ehebrechen. Ich denke da nur Fontanes „Effi Briest“. Moralisch wahrscheinlich auch heute noch mitunter verwerflich, aber keine Konsequenz des gesellschaftlichen Ausschlusses.

    @Holzhacker

    Ich gehe davon aus, dass sich über die Jahrhunderte/Jahrtausende die Konsequenzen bei der Verletzung der Gebote geändert haben. Die Gebote an sich sind allgemein formuliert – Auslegung ist da wohl die andere Sache – sieht man ja auch am Koran. Für mich ist es historisch und zweckbedingt zu betrachten.

  • Holzhacker

    Mitglied
    26. April 2021 um 10:53

    Nun @Paesi , was geschehen soll, wenn man es nicht tut, steht Buchstabe für Buchstabe in der Bibel. Z.B. zur Arbeit am Sabbat: „wer eine Arbeit am Sabbat tut, der soll ausgerottet werden aus seinem Volk.“! 2.Mose 32:6 Der Stammesgott der Israeliten , der Jahwe, war nicht zimperlich.

  • Holzhacker

    Mitglied
    26. April 2021 um 10:43

    Hallo @Paesi , der Unteschied zwischen einem Gesetz und einem Gebot liegt darin, dass Gesetze von Menschen gemacht werden, die irren können, während Gebote von Gott stammen sollen. Und die Interpretationen und Anwendungsvorschriften(z.B. die zu verhängenden Strafen) sind ebenfalls in der Bibel dargelegt. Z.B. die Ausnahmen beim Arbeitsverbot am Sabbat. Laut der Gläubigen hat das alles ein Gott gemacht. Gesetze von Menschen können angepasst, geändert. oder abgeschafft werden. Gebote Gottes sind erhaben über Irrtum, Anpassung oder Abschaffung.

  • Holzhacker

    Mitglied
    26. April 2021 um 10:24

    Ach? @Cocco, wer mit „Glauben nichts am Hut hat“ sollte sich gefälligst aus diesem Thema heraus halten? Oder wie hast du das gemeint? Diesen Gedanken zu Ende gedacht, würde ja bedeuten, wer z.B. nicht Mitglied in einer Partei ist sollte sich auch aus der Politik heraus halten. Erklär mal.

  • Holzhacker

    Mitglied
    26. April 2021 um 10:07

    Hallo@Cocco , Kindesmissbrauch wird von keiner Religion gebilligt. Soweit klar. Aber die Tötung des betroffenen Kindes schon. Oder findest du das OK, dass das Opfer und der Täter getötet werden sollen?

  • Holzhacker

    Mitglied
    26. April 2021 um 10:04

    Hallo @etaner34, warum machst du das, diese Versaubeutelung meines Beitrags? Als ob das aus einem Teil der Bibel stammt, der nicht mehr stimmt und nicht mehr gültig wäre! Wenn die Bücher Moses keie Gültigkeit mehr haben, können wir auch die gesamten 10 Gebote vergessen, oder? Wo habe ich etwas „vermengt“? Und was sind „zitatfremde Formulierungen“? Steht das, was ich zitierte nun in der Bibel oder nicht? Also mäkele nicht an mir herum sondern an dem, der das geschrieben hat, wenn dir diese Passagen nicht gefallen.

  • happyday

    Mitglied
    26. April 2021 um 9:44

    @Paesi und @all …Was mich schon als Jugendliche umgetrieben hat, wie ist das mit dem Gebot „Du sollst nicht töten“ ? – Werden Kriege damit gerechtfertigt, dass von der „Krieg anführenden Seite“ gemeint wird, dass jeweils die „Richtigen“ getötet werden ?

    Im Konfirmandenunterricht haben wir darüber diskutiert, ohne zu einem ( für mich ) zufrieden stellenden Ergebnis zu kommen. Wie auch…Wer hat noch nicht die Erfahrung gemacht, wie schnell sich Gerüchte verbreiten. Denken Menschen, die bewusst Falsches verbreiten an das Gebot „Du sollst nicht falsch Zeugnis reden wider deinen Nächsten“ ? – Bin schon wieder weg…

  • Paesi

    Mitglied
    26. April 2021 um 8:52

    Ich habe nun auch einmal bei „Wiki“ nachgeschaut – nicht jedes Gebot hat Gesetzeswirkung. Und m.E.n. sollte man schon zwischen staatlichen Geboten (Gesetzen) und den religiösen unterscheiden.

    Das Gebot, nach dem man Mutter und Vater ehren soll – was ist, wenn man es nicht tut? Gibt es dann irgendwelche Konsequenzen? Du sollst den Feiertag heiligen. Und wenn nicht? Was ist, wenn jemand an einem Feiertag doch Arbeiten zu Hause, im Garten verrichtet – ohne andere zu stören? Das Gebot wurde verletzt, aber was soll`s.

    Vielleicht sieht die Kirche die Gebote als deren religiöse Gesetze an, wobei ich darunter eher Empfehlungen für das Verhalten und Handeln von Menschen verstehe.

    Den Vergleich mit der Straßenverkehrsordnung finde ich deshalb nicht so gelungen, da vom Staat gemacht.

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