Informationen.

[SFath]

@malonia, arbeitest du an einer Opfer-Täter Umkehr?

Hierzulande kann man nicht nur die Berichterstattung deutscher Medien verfolgen, auch solche aus dem Ausland. Sollte man deren Sprache nicht können, wird sie übersetzt. Nur den Einblender dazu anclicken.

Seit 2012 sind die Pläne Putins bekannt. Wer all das vergessen hat – oder ausblendet – nun, dem ist wohl nicht mehr zu helfen!

[Miola]

realo 14.47

woher nimmst du die Sicherheit Putin hätte Trumps Plan „mal eben so“ zugestimmt, nur weil er ihm sehr entgegen kam? Nicht gelesen, dass er von russischer Seite nur als Grundlage für Verhandlungen bezeichnet wurde? Also nix mit annehmen. Putin spielt auf Zeit und rüstet gewaltig auf, so lange er Westen hinhält mit angeblicher Gesprächsbereitschaft die aber keineswegs besteht, da er klare Ziele hat, die für ihn offensichtlich nicht verhandelbar aber für die Ukraine und die EU unannehmbar sind. Letzteres weiss er in seiner Hinhaltetaktik.

[Marius]

Also, wer Schach spielen kann, weiß wie es geht. Alle Figuren werden geopfert, bis sich nurnoch die Könige gegenüber stehen. Hauptsache der Eine ist nur durch eine Figur gedeckt und er kann Schachmatt geben. Fällt diese Figur weg, ist es Patt und die Könige einigen sich auf Was, saufen was zusammen und die Gefallenen sind wurscht. War schon immer so.

[Miez]

Da gebe ich Dir aber vollkommen recht @seestern47, die Ukraine braucht den Rückhalt der Europäer, um bei den Friedensverhandlungen -falls es einmal dazu kommt- nicht alleine dem Aggressor (Russland) und dessen Bewunderer (Trump) ausgeliefert zu sein.

[seestern47]

@malonia

Die Ukraine trifft ihre Entscheidungen selbst – gerade deshalb braucht sie Rückhalt. Europas Unterstützung als „Einmischung“ zu bezeichnen, zeigt Unkenntnis über den Charakter dieses Krieges. Wer so argumentiert, wirkt nicht neutral, sondern längst desavouiert.

[seestern47]

14.47 Uhr

Wenn schon der Aggressor die Spielregeln schreibt, brauchen wir keine Friedenspläne mehr, nur noch Kapitulationsformulare mit Stempel „Putin approved“. Die Ukraine und Europa sollen einfach still sitzen und brav zu nicken? Absurd. Wer Kriegslogik als Naturgesetz verkauft, macht sich zum Lautsprecher eines Autokraten – widerlich! 🤮

[realo]

Trump wusste genau, warum er die Kriterien im Friedensplan so aufstellt, damit Putin zustimmt. Natürlich stellt Putin die Bedingungen, das ist der Sinn des Krieges, die Ukraine in Schutt und Asche hat da nichts zu melden und die Europäer auch nicht. Sobald jemand von denen anfängt, Bedingungen zu stellen, ist Putin raus und der Krieg geht weiter, solange bis Putins Bedingungen erfüllt werden. Putin führt den Krieg, damit die Ukraine einlenkt, tut sie es nicht, hagelt es weiterhin Raketen und Drohnen. Warum sollten die Russen den Interessen der Ukraine und den Europäern zustimmen. Dann wäre der ganze Krieg umsonst, Putin hätte dem Entwurf Trumps zugestimmt, aber ohne Veränderung durch Selenskyj oder Europäer.

[malonia]

Bisher war ich immer der Meinung, die Ukraine hat zu entscheiden, wie der Friedensplan umzusetzen ist.

Wieso mischen sich nun, und das mit ziemlicher Arroganz, die Europäer ein, allen voran (natürlich wieder mal Deutschland), die Franzosen und die Engländer ?

• Diese Antwort wurde in vor 1 Woche, 4 Tagen um  malonia geändert.

[SFath]

Sie können und dürfen nicht zurückweichen, eher den Druck verstärken, @Emmi09.

[Emmie09]

11:26 @SFath das ist die Angst der Mächtigen!