Gestern in der Tagesschau

[Cocco]

„Untertanen-Gen“ ?

Der Begriff entstammt wohl auch noch der DDR-Diktatur; vermutlich weil dort sogar Menschen erschossen wurden, die einer Diktatur entkommen wollten und allein dadurch schon zum sog. „Feindbild“ wurden… 🤥alles andere, als lustig !

[Wattfrau]

@Mondin

Ja, die Fronten haben sich seit der Ermordung von Rabin 1995 erhärtet. Er wurde von einem

jüdischen Extremisten getötet.

Rabin wollte Frieden mit Arafat und beide haben 1993 das erste Oslo-Abkommen unterzeichnet.

Der Tod von Rabin hat den ‚Friedensprozess‘ zwischen Israel und den Palästinensern zum

Erliegen gebracht.

Netanjahu und seine Likud-Partei haben mit ihrer aggressiven Siedlungspolitik viel Unheil

angerichtet. Auch wird der Unmut über ihn in der israelischen Bevölkerung immer größer.

[Paesi]

Danke für deinen Beitrag @Mondin .

Die sehr allgemeine MDR-Meldung über die Ereignisse vor der erneuten Eskalation, die hier verlinkt wurde, kannte ich und genau deshalb suchte ich nach detaillierten Informationen und die konnte ich schwer bis gar nicht in deutschen Nachrichten finden, eher in englischsprachigen Medien.

Auch über einige der Beispiele, die du aufgeführt hast, las ich bei meiner Suche nach mehr Informationen.

Unschuldig ist keine Seite – auch da stimme ich zu, wobei, wie du schreibst, die Berichte über das, was den Palästinensern widerfuhr/widerfährt, zu kurz kommt, was deine einseitige Aufzählung von Beispielen rechtfertigt.

[GSaremba61]

…….das betrifft aber beide Seiten, wobei die Schutzbunker auf israelischer Seite gut ausgebaut sind

Was hilft der beste Schutzbunker, wenn die Hamas in den Städten Selbstmordanschläge verübt? Davon sprach ich! Und entschuldige, ich hoffe jetzt nicht, dass Israel an fehlenden Schutzbunkern auf palästinensischer Seite schuld sind?

Bei allem Respekt, Mondin, die Forderungen und damit Unruhen kommen von der palästinensischen Hamas und ihren Anhängern. Sie wollen vernichten. Wie auch in unserem Land zu sehen -es sind nicht die Juden, die in unserem Land in diesem Thema auffallen. Die Seite der Anderen zu zeigen? Mmmmh… wird/wurde auch in unserer Berichtserstattung gemacht. Einseitige Darstellung macht den Konflikt – weil angeblich jetzt gut aufgeklärt (hier im Thread zu lesen) – nicht besser. Im Gegenteil – schürt, was ich zumindest ich nicht geschürt sehen will.

GeSa

[Mondin]

Unschuldig ist dort keine Seite,

das ist vollkommen richtig! Richtig ist auch, dass eine mögliche Einigung schon einmal viele näher lag als heute. Die Fronten haben sich in den letzten Jahrzehnten sehr stark verhärtet.

Es wird auch nicht berichtet, wie Menschen mit der täglichen Angst
morgens aus dem Haus zu gehen ohne zu wissen ob sie sich abends lebend
wiedersehen

das betrifft aber beide Seiten, wobei die Schutzbunker auf israelischer Seite gut ausgebaut sind, auf palästinensischer Seite aber so gut wie nciht vorhanden. Die Toten auf beiden Seiten sind u.a. ein Indiz dafür

Deine Aufzählung @Mondin ist eindeutig einseitig.

Klar, sie ist gewollt einseitig! Es ging mir darum, diese Seite einmal zu zeigen.

Mondin

[Mondin]

Stimmt! Es gibt bestimmt noch viel mehr, an das ich nicht dachte, bzw. von dem ich nichts weiß.
Ich war auf den Golanhöhen an einer der drei Quellen des Jordan. Diese eine Quelle lieferte mehr Wasser als die Wupper im Frühjahr führt. Und ich habe den Jordan zwischen Amman und Jerusalem überquert – ein Bächlein durch das man hätte waten können. Das war in den 70er Jahren und schon damals ein Problem für die Bewässerung nicht nur auf der West Bank sondern auch auf der jordanischen Seite. Inzwischen wurden riesige Pipelines gebaut, die Israel (bes. Jerusalem) mit Jordanwasser versorgen.
Deine amnesy-Seite habe ich nur angelesen. Sie ist erschreckend – aber in unseren Medien kommt davon eben nichts!

Mondin

[GSaremba61]

Ich meinte damit den kriegerischen und damit tödlicheren Teil der Aktionen.

Bei allem was Du aufzählst, Mondin, kann man ähnliches gegen die Israels in arabischen Ländern finden. Ich bin absolut nicht in der Lage zu beurteilen wer mehr oder weniger schuldig ist. Dafür bin ich viel zu weit entfernt von den Situationen – wie fast alle Menschen, die nicht in den Konflikt verstrickt sind.

Was ich weiß ist, dass in den 60zigern Israel mehr als einmal Friedensangebote machte an unterschiedliche arabische Staaten, die alle nicht akzeptiert wurden. Denn im Gegenzug müssten die arabischen Staaten Israels Existenzrecht und dessen Souveränität sowie territoriale Integrität innerhalb der Grünen Linie anerkennen und das Unterlassen jeglicher weiteren Aggression gegen Israel zustimmen. Schweigen war die Antwort und ich befürchte bis heute hat sich nichts verändert.

Ich erinnere mich auch an 1981. Ägyptische Islamisten ermordeten Anwar al-Sadat. Ihr Plan war es, das Regime Sadat zu stürzen, die Macht zu ergreifen und einen islamischen Staat zu errichten, um insbesondere Sadats Aussöhnungspolitik mit Israel zu revidieren.

Ich mag jetzt nicht alles aufzählen, denn dazu müsste ich recherchieren. Doch Deine Aufzählung @Mondin ist eindeutig einseitig. Und was diese Aussage angeht: über all das wird ja so gut wie gar nicht berichtet. Es wird auch nicht berichtet, wie Menschen mit der täglichen Angst morgens aus dem Haus zu gehen ohne zu wissen ob sie sich abends lebend wiedersehen aufgrund der Aktionen der kriegerischen Gegenseite umgehen und leben. Unschuldig ist dort keine Seite, zumindest darin bin ich sicher.

GeSa

[Holzhacker]

Hallo @SFath ! …“in dem seit 100 Jahren um Rechte, Verteilung etc.,“? Nur seit 100 Jahren? Im alten Testamentl kannst du schon lesen um was es ging. Mit den Vorfahren der Palästinenser, den Philistern, hatten sich doch schon damals die Israeliten in der Wolle! (Siehe David und Goliath) ! Die Israeliten waren dort in deren Land eingefallen, weil der Jahwe, ihr Stammesgott, ihnen das Land versprochen hatte. Dieser Stammesgott hatte nur versäumt, dieses Versprechen“ mit den Kanaanitern und Philistern abzustimmen. Und das war lange, bevor es den Islam gab. Seitdem träumen die Juden von David (einem Mörder und Hurenbock) und dessen Reich. Frieden hat es in dieser Region nie gegeben.

[SFath]

@Mondin, deiner Aufzählung füge ich noch das Thema: Zugang zu Wasser hinzu.

https://www.amnesty.de/sites/default/files/downloads/mde150272009-wassernoete.pdf

[Mondin]

doch aktiver ist wohl der arabische Teil.

Das glaube ich nicht!
– die staatlich geduldeten bis geförderten Landnahmen der Siedler,
– die illegalen jüdischen Siedlungen auf palästinensischem Gebiet,
– die nächtliche Abholzung von Olivenhainen der Palästinenser,
– das immer weitere Einkreisen der Palästinenser durch Zuwege zu den jüdischen Siedlungen,
– die Mauer, die nicht nur auf palästinensischem Gebiet erbaut wurde, sondern viele Gebiete klammheimlich abgeschnitten und jüdischem Gebiet zugeschlagen hat oder/und den Bauern den Zugang zu ihren Äckern so umständlich macht, dass sie sie nicht mehr bewirtschaften können,
– das palästinensische Krankenhaus auf dem Skopus(?)berg in Jerusalem, das schließen musste, weil es eine Enklave war, die von Palästinensern praktisch nicht mehr erreicht werden konnte
– die Benachteiligung von Palästinensern bei Schulen, Studium, Jobsuche
– die Ausbürgerung von Palästinensern, wenn sie nicht oft genug wieder einreisen (z. B. weil sie während eines Studiums im Ausland kein Geld haben für häufige Heimreisen) Bin mir dabei allerdings nicht sicher, dass das heute noch so ist.
– dass in den Kriegen mit Vorliebe Gemeindeämter in Brand geschossen wurden, damit Grundstücksakten vernichtet wurden
über all das wird ja so gut wie gar nicht berichtet.

Mondin