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Gegen das Vergessen
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‚Was ich noch nicht ausreichend bewältigt habe, ist der Verlust der DDR,‘ Das habe ich schon oft beim Lesen deiner Beiträge gedacht….. Hattest du denn eine besondere Stellung in der DDR und gehörtest vielleicht sogar zu der sogen. ‚Nomenklatura‘? Oder bezieht sich das auf Kindheit, Jugend und eben den anderen Staat als solches? Dann musst du ja unter der Auflösung der DDR sehr gelitten haben. Ricarda01
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@GSaremba61Um das historische Grauen im Holocaust mit dem Überleben des KZs irgendwie erfassen zu können, setze ich es mit dem persönlichen Grauen durch Traumatisierung in der Kindheit gleich und so kommt eine Ahnung auf was Verarbeiten und Überleben von Schmerz bedeutet. Unterstellung von Ignoranz und Schönreden ist online immer möglich, ist geschenkt, Hauptsache ich weiß wie ich mir das Unbewusste bewusst gemacht habe und auch weiterhin tue. Was ich noch nicht ausreichend bewältigt habe, ist der Verlust der DDR, dieser Verlust schmerzt noch, das konnte bisher auch nicht dreißig Jahre Bayern beheben. Die Herkunftsfamilie loslassen ist o.k., aber den Ort der Kindheit und das Leben in der DDR loslassen ist ein zu existenzieller Akt der Persönlichkeitsidentifikation, das ist schwer. Ich kann mich mit Holocaustüberlebenden gut identifizieren, was den Umgang mit Verlust angeht. Bis zu meinem Lebensende werde ich es geschafft haben.
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Gerade im ORF III gesehen.
https://www.sendungverpasst.at/content/die-wannseekonferenz-3
Der Film lebt von den Dialogen und der schauspielerischen Leistung der Darsteller.
Ich konnte der Handlung nur durch die Untertitel verfolgen. Dadurch wird mir vieles der Sprache entgangen sein. Um den Wahrheitsgehalt der Dialoge zu überprüfen, habe ich Copilot befragt.
Antwort Copilot:
Der Hinweis auf Die Wannseekonferenz reicht völlig – und die Frage ist berechtigt, denn dieser Stoff wurde mehrfach verfilmt, und jede Fassung geht etwas anders mit der historischen Überlieferung um.
Damit du eine klare, verlässliche Grundlage hast, unterscheide ich die beiden zentralen Produktionen:
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🎬 1. Die Wannseekonferenz (1984, ZDF / Heinz Schirk)
Historische Genauigkeit:
- Diese Fassung gilt als sehr textnah und orientiert sich eng am Wannsee-Protokoll sowie an weiteren überlieferten Dokumenten.
- Die Figuren sind historisch korrekt benannt, ihre Funktionen stimmen, und viele ihrer Aussagen basieren auf belegten Formulierungen.
- Allerdings existiert kein vollständiges Wortprotokoll der Sitzung – nur das bekannte, stark bürokratisch formulierte Protokoll von Eichmann.
- Deshalb mussten Dialoge ergänzt oder dramatisiert werden, aber stets im Rahmen der bekannten Fakten.
Dialogtreue:
- Viele Sätze sind paraphrasierte oder wörtliche Übernahmen aus dem Protokoll.
- Wo das Protokoll schweigt, wurden Dialoge realistisch rekonstruiert, basierend auf Akten, Biografien und NS-Verwaltungssprache.
- Der Film ist bewusst nüchtern, fast dokumentarisch.
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🎬 2. Die Wannseekonferenz (2022, ZDF / Matti Geschonneck)
Historische Genauigkeit:
- Auch diese Version hält sich streng an die bekannten Fakten, nutzt aber eine modernere filmische Sprache.
- Die Darstellung der Personen ist historisch korrekt, inklusive ihrer Rollen, Hierarchien und bekannten Charakterzüge.
- Der Film legt besonderen Wert auf die Banalität des Bösen – sachlich, kalt, bürokratisch.
Dialogtreue:
- Die Dialoge sind nicht wörtlich aus dem Protokoll übernommen, weil das Protokoll selbst nur eine Zusammenfassung ist.
- Stattdessen wurden sie aus dem Geist der Aktenlage entwickelt:
- Verwaltungssprache
- bekannte Positionen der Teilnehmer
- typische Formulierungen aus NS-Schriftverkehr
- Der Film beansprucht Authentizität, nicht Wörtlichkeit.
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🧭 Wichtiger historischer Punkt
Es existiert kein stenografisches Mitschnitt der Konferenz.
Das „Wannsee-Protokoll“ ist ein nachträgliches, geglättetes Verwaltungsdokument, das Eichmann verfasst hat.Daher kann kein Film wortgetreue Dialoge liefern.
Was möglich ist – und beide Filme tun – ist eine rekonstruierte, historisch fundierte Annäherung.<hr>
Wenn du möchtest, kann ich die beiden Filme auch direkt vergleichen – etwa hinsichtlich Tonfall, Genauigkeit, Schauspiel oder Wirkung.
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Diese Antwort wurde in vor 3 Monaten um Webra geändert.
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Diese Antwort wurde in vor 3 Monaten um Webra geändert.
sendungverpasst.at
Erschütterndes Drama mit Philipp Hochmair- Berlin, 1942: In einer Villa am Wannsee treffen sich fünfzehn NS-Spitzenfunktionäre - bürokratisch planen sie die systematische Ermordung der europäischen Juden. Inhalt: Am 20. Jänner 1942 treffen sich in einer gut beheizten Villa am Wannsee … Lesen Sie bitte weiter
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30. Januar 2026 um 15:34 ……Alle negativen Dinge, die ich im Leben erlebt habe, sind zwar nicht
vergessen, aber sie sind bewältigt und somit täglich im Bewusstsein
nicht präsent.Dafür arbeitet Dein Unterbewusstsein hoch aktiv und Du redest es Dir schön! Ich lese hier von Dir keine Bewäältigungen sondern Hochignoranz nur damit Du Dich gut findest!!!!!!
Der zweite Weltkrieg und damit verbunden der Holocaust hat nichts mit persönlichem Erleben zu tun! Er ist Geschichte des Weltgeschehen! Da gibt es nichts zu vergessen, schön zu reden oder zu bewältigen – da gibt es nur etwas zu lernen und deshalb darf es nicht vergessen werden.
Zu bewältigen hatten es die, die es erlebt haben oder selber verursacht haben. Die Hauptakteure und größten Verbrecher dieser Zeit haben sich der Verantwortung durch Suizid (einschl.Familienangehörige) der Verantwortung und Bewältigung entzogen. Auch eine Art zu bewältigen – durch Feigheit!
Die Vergleiche, die Du hier ziehst sind einfach nur dumm!
GeSa
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realo,
bewältigt, unbewältigt, in der DDR lebten die gleichen Nachkriegsdeutschen wie in der alten BRD. Es wurde eben von oben behauptet, der Sozialismus sei das bessere System und Antifaschisten hätten die Vergangenheit bewältigt. Ob der Einzelne das glaubte oder nicht, spielte keine Rolle.
Zum Erfolg der AfD in Ostdeutschland haben sich schon mehrere Geschichts-und Politikfachleute geäußert. Letzte Klarheit, warum die Rechten dort (nicht nur im Osten) so erfolgreich sind, gibt es nicht, verschiedene Faktoren, auch psychologische, spielen eine Rolle. Natürlich gibt es in der Geschichte keine 1:1 Wiederholungen, aber man braucht nur ins Parteiprogramm der AfD zu schauen, um zu erkennen, dass es in nicht wenigen Punkten dem der Nazis von ’33 ähnelt. Schlimm, wenn die AfD-Wähler die Gefahr nicht erkennen oder nicht erkennen wollen!
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Vergessen für all die Gräueltaten ist vielleicht das falsche Wort, aber bewältigt und somit schmerzt es nicht mehr. Das trifft nicht nur auf die Geschichte der Menschheit zu, sondern auch auf meine eigene. Alle negativen Dinge, die ich im Leben erlebt habe, sind zwar nicht vergessen, aber sie sind bewältigt und somit täglich im Bewusstsein nicht präsent. Nur dadurch konnte ich mich zu einem selbstständigen Menschen entwickeln und die Resilienz pflegen, wäre es nicht so, wäre ich ein vulnerabler Pflegefall. Das Vergessen, von dem, was einem angetan wurde, ist also ganz wichtig, vergessen im Sinne von bewältigt und verziehen. Das betonen die Holocaustüberlebenden immer wieder, die sehr alt geworden sind.
Habe doch ausgiebig dargelegt, warum gerade im Osten, wo der Faschismus bewältigt wurde, die AfD so stark ist. Es geht um eine Alternative in Deutschland, eine Partei die vom Westen, von den etablierten Parteien in der BRD als rechtsradikal bezeichnet wird um sie so mundtot zu kriegen. Ja, weil sie bewältigt haben, provozieren sie mit der Rechtsradikalität, das wird falsch gegen sie ausgelegt. Das verstehen die Meisten im Osten, deshalb wählen sie AfD, es hat mit Faschismus wie ’33 nichts zu tun. Dieser Faschismus wurde im Osten bewältigt und es kommt etwas Neues und das Neue heißt Alternative. Die Drohung mit dem Verfassungsschutz ist im Westen natürlich ungemein zugkräftig, von denen will niemand beobachtet werden, es könnte die ‚Freiheit‘ mindern.
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Gerne @Heigi 29.01. /18:21h, würden wir alles Geschichtliche aufführen, was nicht vergessen ist und wird, wir würden nie fertig.😉
GeSa
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Ich stehe voll hinter deinen Worten !
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@GSaremba61: Den Stalinismus möchte ich deiner markanten Liste noch hinzu fügen.
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@Heigi 16:58h Wenn ich als Westdeutsche mir die Regierungsführung der SED anschaue sehe ich viele Gleichschaltungen mit dem Regime der Nazis.
Selbst wenn ich mich unbeliebt mache – hatten sie wirklich so viel geändert oder erklärt es den Zulauf der Bürger zur AfD?
Und gleich festgehalten – ICH weiß, es gab viele, viele, die dagegen waren und unter dieser Führung gelitten haben und nie nie wieder erleben wollen.
Doch die „Altdenker“ wissen nicht wie zerbrechlich Demokratie sein kann.
GeSa
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