Anstandsregeln.

[Heigi]

Yossarian: „…die Frau vor den Blicken anderer Männer beschützen…“ Das ist sowas von skurril und sagt viel über die betr. Männer und ihren Besitzansprüchen aus. Fast wie oft im Islam, wo sich Frauen verhüllen müssen, um angeblich nicht die (Be)Gier der Männer zu wecken. Ich kenne diese Anstandsregeln aus meiner Jugend und habe viele damals schon hinterfragt. Wichtiger war mir immer echte Gleichberechtigung, freie Berufstätigkeit der Frauen und andere reformbedürftige Paragrafen. Aber: Gegen Höflichkeit, nicht nur gegenüber Frauen, habe ich absolut nichts!

Nachtrag: Es soll auch Männer geben, die ihre Partnerin gern den Blicken anderer Männer aussetzen!

[GSaremba61]

Ha @Carlinette – Danke, ich wusste das links gehen hat etwas mit Schutz der Frau zu tun. Doch es ist mir einfach nicht eingefallen. Du hast es wieder in Erinnerung gebracht. Habe wirklich gestern mehrfach darüber nach gedacht und mich fast geärgert, dass es „weg“ war.

Zustimmung zu Deinen Ausführungen und ich mag sie auch – die Kavaliere der alten Schule. Vor ein paar Wochen nach langer Zeit einen früheren Mitlehrling wiedergesehen und der konnte es alles noch und hat mich, da nur noch selten erlebt, mit der ein oder anderen Geste überrascht. Als es ans zahlen ging und ich meine Geldbörse zückte war er fast erschrocken und sein Gesicht sprach Bände. Und natürlich hielt er die Tür auf und ließ mich vorgehen, wie er mich dann auch bis zur Bahn begleitete. War alles ein gutes Gefühl.

Schöne Ostertage, GeSa

[Yossarian]

@seestern47 schrieb: „[…]

Etikette und Anstand sind kein starres Regelwerk, sondern können auch ganz entspannt zeigen: Ich nehme dich wahr, ich schätze dich. Es geht dabei nicht um Rollenbilder, sondern um einen freundlichen Umgang miteinander.

Man muss’s nicht übertreiben – aber komplett abtun muss man’s auch nicht, finde ich.„

Ich konnte gestern wegen einer Einladung nicht mehr antworten, aber das Thema Rollenbilder finde ich interessant und will noch einmal nachhaken. Bei der Vorstellung, der Mann müsse die Frau vor den Blicken anderer Männer beschützen, steckt aber ein Rollenbild dahinter. Das sagt zwischen den Zeilen viel über die Position der Beteiligten in der Situation aus. Deshalb ist nicht die höfliche Geste an sich verkehrt, aber ich finde die mitgelieferte Begründung hoffnungslos aus der Zeit gefallen.

Stellen wir uns eine Frau vor, die den ganzen Tag im Beruf tätig war. Es muss nicht gerade am Fließband bei VW sein, vielleicht ist sie Polizistin und schützt den ganzes Tag lang andere Menschen vor was-auch-immer. Abends dann soll sie dann von ihrem Begleiter vor den Blicken anderer Männer beschützt werden? Das ist ein extremes Beispiel, aber es macht die Absurdität deutlich – nicht der höflichen Geste an sich, aber der mitgelieferten Begründung mit Sicherheit.

[Mondin]

Guten Abend @Webra. Erst einmal meinen herzlichen Glückwunsch, dass du und deine Frau es nun schon fast 60 Jahre miteinander ausgehalten habt. Da habt ihr

1. In der Jugend das Glück gehabt, euch zu finden,

2. Eine gute Wahl getroffen

3. Fast ein Leben lang so viel Respekt voreinander gehabt, dass sich keiner je herab gesetzt gefühlt hat.

Und das ist, denke ich, eine Grundvoraussetzung für ein gutes Miteinander. Höflichkeit gehört dazu und egal, wie genau man einmal gesetzte Regeln nimmt, wenn beide sie gleich zu schätzen wissen, ist es goldrichtig. Es mag beim einen oder anderen gut ankommen, wenn man sich konsequent über die Regeln eines guten Benehmen hinweg setzt – aber auch um das zu können, muss man sie kennen. Wenn gutes Benehmen jedoch reine Glücksache ist, erschwert es ein respektvolles Miteinander erheblich.

Das hört sich für viele sicherlich altmodisch an, aber ich bin alt und ich stehe dazu!

Mondin

[Gitti82]

@Carlinette wegen dem Stuhl zu recht Rücken ,ist mir gerade was eingefallen hihi,

beim Tanztee, ich bin ja ziemlich lang und die Kleineren haben immer gewettet wer mich zu Tanzen holt, als da wieder mal einer mit darf ich bitten hinter mir stand war schon halb am Aufstehen und hab mich wieder hinsetzen wollen da hatte er schon den Stuhl weg gezogen und ich saß auf dem Boden. Als ich das mitbekommen hab mit der Wette hab ich gesagt das kostet mindestens ein Bier hab ich dann bekommen. Aber getanzt hab ich auch mit den

kleinen (von meiner Warte her Zwergen grins!!).

Grüßle Gitti

[Carlinette]

Guten Abend rundherum! Also, dass der Herr links geht, erklärt man hier damit, dass in grauen Vorzeiten seine rechte Hand das links hängende Schwert zog, falls Bedarf, und dabei die Dame nicht verletzt werden sollte.

Nicht alle genannten Regeln habe ich gelernt, oder so gelernt wie angegeben, aber einige schon. Muss gestehen, dass ich meinen Kindern wenig davon weitergegeben habe, weil es mir wenig hilfreich im heutigen Leben schien. Es ist ihnen auch egal, ob sie das Messer beim Tischdecken mit der Klinge nach außen platzieren oder nach innen (so habe ich das mal gelernt).

Interessant ist es in meinen Augen, überhaupt erstmal eine Art Matrix für Benimm zu haben. Natürlich kann man die im nächsten Schritt anpassen! Junge Damen können alten Herren die Tür aufhalten, zum Beispiel. Und warum sollte ich meinem Partner nicht ebenso in den Mantel helfen wie er mir? Ehrlich gesagt, je seltener sie werden, desto eher genieße ich solche Aufmerksamkeiten, solange sie sinnvoll scheinen. Dass mir mein Begleiter den Stuhl zurechtrückt, fände ich doch etwas übertrieben, solange ich nicht mit dem Rollator unterwegs bin

[Cocco]

18:00 ich versteh was Du meinst Gesa @GSaremba61 …manche lassen sich für teures Geld auspeitschen – hier erreichen solch gestörte Seelen kostenlos ihr Vergnügen indem sie andere Forenmitglieder gezielt provozieren.

Seit vielen Jahre kennen sich aufgrund der Mitgliedertreffen und persönlichen Kontakte viele Mitglieder auch persönlich. Darum scheint es für solche Ego-Talker ein besonderer Anreiz, sich provokant immer wieder in Szene zu setzen – sie wollen ja nur spielen… 🤮

• Diese Antwort wurde vor 8 Monaten von  Cocco geändert. Grund: Ergänzung

[GSaremba61]

Mmmh @cocco seit wann fügt Unhöflichkeit, Scheinheiligkeit zu persönlichen Schmerzen der agierenden Person? Selbst anonym „die Sau raus“ bereitet keine Schmerzen.

Abgesehen davon, die Machos (Machismus) sterben nicht aus und wird es auch in 100Jahren geben – die Starken, die alles können, alles wissen uuuund vor allem alles besser als andere und als Frauen sowie so. Da helfen auch keine Anstandsregeln.

GeSa

[Cocco]

14:55 Masochisten geben sich nach außen gerne scheinheilig nett und lassen lieber im Internet anonym „die Sau raus“ – Netiquette ist dort für sie ein Fremdwort….

[realo]

Hallo Webra,

Du gehörst zu den Altsenioren während ich zu den Jungsenioren gehöre, eine ganz Generation liegt zwischen uns und trotzdem kenne ich diese Höflichkeitsregeln alle. Ich wurde streng erzogen und wir bekamen, als Jugendliche den ‚Knigge‘ zu lesen, die zwischenmenschlichen Umgangsformen. Jedoch bin ich inzwischen der Ansicht, man sollte aus der Höflichkeit kein Dogma machen, manchmal sind andere Ausdrucksweisen wichtiger und dringender als bitte und danke. Sollte das gute Benehmen zu Höflichkeitsfloskeln verkommen, wird es scheinheilig und ist negativ. Deshalb ist weniger die äußere Form entscheidend, als viel mehr die innere Haltung. Wir sind in Deutschland mit Political Correctness schon genug gestraft. Ich weiß, in den Medien wird über Verrohung der Gesellschaft geklagt, wegen eines Messerstechers, ich halte das für Quatsch. Die meisten Menschen sind nach wie vor umgänglich und nett.