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  • Russische Bodentruppen dringen offenbar in die Ukraine vor

     Cocco antwortete vor 3 Jahren, 8 Monate 26 Teilnehmer · 129 Beiträge
  • seestern47

    Teilnehmer
    24. Februar 2022 um 9:18

    “Das russische Verteidigungsministerium hat eigenen Angaben zufolge die ukrainische Luftwaffe unschädlich gemacht. Nun melden Grenzschützer russische Truppen auf dem Boden der Ukraine. Und: Die EU will umgehend neue Sanktionen beschließen.”

    https://www.spiegel.de/ausland/russland-ukraine-news-am-mittwoch-wolodymyr-selenskyj-ruft-nach-eigenen-angaben-bei-wladimir-putin-an-vergeblich-a-92732ec9-b926-495d-b226-65741f27ad83

    ScreamCold Sweat

  • Webra

    Teilnehmer
    24. Februar 2022 um 9:53

    Hallo seestern47,

    was sich keiner vorstellen konnte oder wollte, ist jetzt eingetreten. Eine Katastrophe kann nur verhindert werden, wenn die Ukraine jetzt nicht von ihrem Recht auf Selbstverteidigung gebraucht macht und eine, wenn auch schwer verdauliche, politische Lösung sucht. Dies ist jetzt eine Situation, die immer so sinnbildlich mit ” diese Kröte schlucken” verglichen wird.

    Eines hat sich aber wieder einmal bewiesen: Selbst wenn sich alle Staaten der Erde vertraglich darüber einigen sollten, bestehende Grenzen anzuerkennen und keine gewaltsame Veränderungen vorzunehmen, wird irgendwann ein Verrückter kommen, der sich nicht dran hält.

    “Und Friede auf Erden” ist ein Wunsch der sich nie verwirklichen wird.

  • GSaremba61

    Teilnehmer
    24. Februar 2022 um 11:16

    Als ich es heute hörte war ich erst mal entsetzt und bin ich immer noch. Denn ich wollte es nicht glauben, dass es passiert.

    Es kreist in meine Oberstübchen – gestern schon – die Sanktionen ließen mich erschrecken. Und inzwischen frage ich mich, welche Chancen hatte Russland? Abgeschnitten von den Finanzmärkten, Nord Stream kalt gestellt, alles zeigte mit dem Finger auf Russland, Ukraine schrie nach Waffenhilfe. KEINER war wirklich bereit Kompromisse einzugehen. Die Möglichkeit -Sanktionen- hat Russland nicht wirklich – also was bleibt?

    Das was jetzt geschieht – Kriegsverbrecher Putin- las ich heute als Überschrift. Ist er es wirklich alleine? Ich habe da meine Zweifel.

    GeSa

  • Webra

    Teilnehmer
    24. Februar 2022 um 17:00

    “Das was jetzt geschieht – Kriegsverbrecher Putin- las ich heute als Überschrift. Ist er es wirklich alleine? Ich habe da meine Zweifel.”

    GeSa

    Viele Experten, die sich schon Jahrelang mit Putins Politik und auch seiner Persönlichkeit beschäftigt

    haben, sehen ihn alleine als treibende Kraft dieser Aktionen. Er hat nur noch Leute in seiner,

    Umgebung, die ihm treu ergeben sind. Er kann machen was er will.

    Er hat auch bei all den Verhandlungen seine Ziele so hoch angesetzt, dass diese von seinen

    Verhandlungspartner nicht erfüllt werden konnten. Zu Kompromissen und das sind fast immer

    Verhandlungsergebnisse, war er nicht bereit. Als ich das erkannt hatte, war mir klar was er wirklich

    wollte und auch immer wollen wird. Er will wieder ein Großrussland bilden, ungefähr so wie es die

    Sowjetunion einmal war.

    Er wird auch in Zukunft immer für große Konflikte sorgen.

  • forscher

    Teilnehmer
    24. Februar 2022 um 17:28

    Hallo, @Webra Du erwähnst hier ein Großrussland !…. magst Recht haben und dann müssen wir hier auch die Baltischen Staaten in Gefahr sehen Confused

  • forscher

    Teilnehmer
    24. Februar 2022 um 17:40

    Um Putin wirtschaftlich ” kaltstellen” zu können, muss man seinen Oligarchen ans Leder Grimacing

  • GSaremba61

    Teilnehmer
    24. Februar 2022 um 18:20

    Webra, 25.3. 17:00h das stelle ich alles nicht in Frage. Dann sollten diese Experten doch wissen, dass das lautstarke Schreien nach Sanktionen, besonders laut unsere Außenministerin übrigens, einen Putin nicht interessieren.

    Ich glaube es war der russ. Außenminister, der sagte, sanktionieren wird man, gleich was wir tun, sowieso. Das war doch eine klare Ansage. Bei Verhandlungen das höchste Ziel zu definieren ist nichts besonderes, sondern üblich – nicht nur in der Politik. Es geht doch nicht um die Erfüllung, sondern um Kompromisse besser Lösungen zu finden. Da haben sich die Verhandlungspartner nur hervor getan indem sie gedroht haben. Es ist allerdings nur dumm jemanden, der sich bereits bedroht füllt (Nato-Nähe) weitere, nicht zu unterschätzende, Bedrohungen anzukündigen wenn er nicht “gehorcht”. Was wäre wenn man ihm zugesichert hätte, dass die Ukraine kein Nato-Mitglied wird, was man ja angeblich eh’ nicht gesehen hat? Wäre doch einfach gewesen?

    Gerade höre ich unseren Bundeskanzler – ER hat Putin eindringlich gewarnt – da könnte ich schon wieder lachen – glaubt er wirklich, dass das Putin beeindruckt. Und mit Grauen habe ich noch unsere Außenministerin im Ohr – Für souveräne Ukraine nehmen wir wirtschaftliche Folgen in Kauf – warum nur habe ich das Gefühl, dass sie nicht im Ansatz weiß was wir da in Kauf nehmen müssen.

    Na ja, jetzt ist es eh’ zu spät. Nun kann sich Putin nicht nur militärisch eingekreist fühlen, jetzt ist er auch wirtschaftlich/finanziell eingekreist. Ich bin sicher Sanktionen, ob angedroht oder ausgesprochen. sind ebenso Kriegstreiber, wie ein Waffenaufmarsch.

    Mir ist bewusst, Webra, je älter der Mensch umso mehr erinnert er sich an den letzten Krieg und damit verbunden an die Angst, die gerade Russen verbreitet haben. Da ist es schwer sich auch mal so neutral wie möglich die Gegenparts anzuschauen.

    Einen Putin kann man nicht “kaltstellen” nur wütender und unkontrollierter! Wenn man dann noch seine “Anhänger” -seinen Oligarchen ans Leder- angreift, was man ja bereits durch Kontensperrungen und Sperrungen der Einreisen getan hat, dann werden diese um so treuer bei ihm stehen, @forscher

    GeSa

  • Modesty

    Teilnehmer
    24. Februar 2022 um 19:43

    Am 23.02.22 veröffentlichte der Spiegel ein Video, in dem zu sehen und zu hören ist, wie Putin seinen Geheimdienstchef in den Senkel stellte, weil der sich nicht wortwörtlich so äußerte, wie sein Chef es ihm offenbar zuvor eingebläut hatte.

    https://www.spiegel.de/ausland/krise-in-osteuropa-wladimir-putin-kanzelt-geheimdienstchef-ab-a-4ef73610-c69f-4c9a-96a8-bf9d1d67e1aa

    Für einen gestandenen Mann in dieser Position eine Demütigung auf offener Bühne und vor internationalem Publikum.

    Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein Anführer von der Sorte Putins tatsächlich genügend Gefolgsleute in wichtigen Positionen hat, die nicht von diesem ‘Herrscher’ die Schn…. Nase voll haben, der das Volk und sie ebenso gnadenlos wie offensichtlich für dumm verkauft und nach Strich und Faden belügt, auf eine Weise, die geradezu lächerlich durchschaubar Patriotismus vortäuscht, obwohl es in Wirklichkeit um das schwache Ego eines zu kurz geratenen Despoten geht, der es nicht verwindet, dass sich ein ehemals bolschewistisches Bruderland ohne Not statt für seine Religion – Kommunismus – für Demokratie entschieden hat… und das so erfolgreich, dass es ihm als Vorbild für die russische Bevölkerung zu gefährlich wird und deshalb diszipliniert werden muss.

    Ich meine, es muss den Leuten in seiner Umgebung doch auch auffallen, dass es mit seinem Selbstbewußtsein als kommunistischer Führer nicht weit her sein kann, wenn ihm ein Ländchen wir die Ukraine einflussreicher und wirkmächtiger als der russische Bär himself vorkommt. Offenbar hält er selbst nicht viel von der Überzeugungskraft seiner Ideologie! Und wenn er sich selbst noch so martialisch inszeniert!

    Worauf ich raus will? Dass jetzt ein günstiger Zeitpunkt wäre für einen Wechsel an der russischen Regierungsspitze. Es müsste sich nur jemand trauen, Herrn Putin nachhaltig davon zu überzeugen, dass jetzt ein guter Zeitpunkt gekommen ist, den verdienten Ruhestand anzutreten und den Lebensmittelpunkt in’s kleine Eigenheim am Schwarzen Meer zu verlegen……

    https://de.wikipedia.org/wiki/Residenz_am_Kap_Idokopas

    M.

  • Gartenfan

    Teilnehmer
    25. Februar 2022 um 8:09

    @forscher

    Ein russischer Bär läßt sich nicht kaltstellen .

    Das kann nur in seinem Inneren selbst geschehen .

    Wenn sich die Ukraine in Abwehrkämpfe einläßt , was natürlich ihr Recht ist , wird es große Menschen – und Materialverluste geben , eine Chance hat sie nicht .

    Statt mit Sanktionen um sich zu werfen , die nur dem Westen selbst schaden , sollte man sich Gedanken machen , ob Putin an der polnischen Grenze Halt macht .

    Zunächst meine ich hier die Grenze im Osten , nicht an der Neiße .
    @forscher

  • Cocco

    Teilnehmer
    25. Februar 2022 um 9:39

    …apropos Lügen; wurde nicht auch Russland schon bezüglich “Nichtangriffspakt” auf das Heftigste belogen…. ?

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